Подводная охота

Перегар2 писал(а):

Trout писал(а):Там пуля ("гвоздь") движется в кавитационной каверне, если не ошибаюсь, поэтому сравнивать ее и гарпуны охотничьих ружей совершенно некорректно. Кстати, У АПС дальность и убойность сильно от глубины применения зависят.

суть - быстрей вылетает - дальше летит

Если ты добьешься от гарпуна такой скорости, при которой образуется кавитационная каверна, то да)))

Trout писал(а):

Перегар2 писал(а):суть - быстрей вылетает - дальше летит

Если ты добьешься от гарпуна такой скорости, при которой образуется кавитационная каверна, то да)))

увеличение скорости не увеличит дальность!?!?

Перегар2 писал(а):увеличение скорости не увеличит дальность!?!?

Еще раз повторяю, что речь идет не просто о "дальности", а о прицельной дальности. Как показывает практика, прицельная дальность в случае увеличения скорости гарпуна не обязательно увеличивается, а если и увеличивается, то незначительно, а в некоторых случаях падает.

Trout писал(а):

Перегар2 писал(а):увеличение скорости не увеличит дальность!?!?

Еще раз повторяю, что речь идет не просто о "дальности", а о прицельной дальности. Как показывает практика, прицельная дальность в случае увеличения скорости гарпуна не обязательно увеличивается, а если и увеличивается, то незначительно, а в некоторых случаях падает.

про практуку стрельбы классикой? другой то небыло...
вот ктобы ее эту скорость на практике мерял!
а с точки зрения физики то да ,наверно есть такое дело - с увеличением скорости выше энергия (точнее при попытке увеличить скорость. про сохранение энергии Виталий выше много написал) , в том числе паразитная , тем более явственно проявляютя паразитные отклоняющие моменты и плюс вихляющийся гарпун.
какой выход - настраивать и балансировать систему.
энтузиасты идут дальше, им уже ненравятся летающие тяги в голове не только в классике но и в роллере, они делают инверторные роллеры, готовы пожертвовать частью энергии в двух парах роликов, лишь бы минимизировать влияние паразитных отклоняющих моментов. судя по видео у них неплохо получается...

Ну все заказал роллер кит МВД, Берг уже выслал!
Ну а Греки продолжают изгалятся: https://www.youtube.com/watch?v=HeLc9ui4fe0

п.с. Если быть очень консервативным, то можно остановить прогресс!!!

Alexes писал(а):Ну все заказал роллер кит МВД, Берг уже выслал!
Ну а Греки продолжают изгалятся: https://www.youtube.com/watch?v=HeLc9ui4fe0

п.с. Если быть очень консервативным, то можно остановить прогресс!!!

какой кит заказал? обычный не инверторный?
Берг еще не высылает мелочугу обычной почтой? если нет то странно, там почта россии уже вовсю работает и ценник на доставку головы был бы рублей 330

Кит заказал обычный серии про, ну и мелочевку всякую, бабыши, калабашки, брейк систему, для пневмата кое что, ну в общем с пересылкой за десятку вышло. За пересылку 2800р.DHL. Курс евро при оплате 90р. Ну как то так.

я иду к роллеру с другой стороны
роликовая голова у меня уже давно лежала, ручной работы , с бютжетом 350р, сегодня заказал ручку имершн концепт 2200р и метр 16 тяги 1200р цены с доставкой из магазина "скубасторе" они в отличии от Берга почему то почтой россии отправляют без проблем, метр трубы амг5 30 наружка , стенка 2 300р во Владивостоке Владтехснаб, остается гарпун, но с ним позже, когда определюсь с длинной роллера

пс
а цены в пересчете на рубли просто летят вверх.....

Интересно будет посмотреть, что же получится в итоге.
как будешь решать проблему с направляющей?

хуже точно небудет

или ты про что про результат переделки или про цены в долларах?

потому что если про цены то может и будет...

Себя показать на других посмотреть

Трубу погонными метрами продают?
Направляющую сам клеить будешь?

Alexes писал(а):Себя показать на других посмотреть

ченибудь да получится. если бы я сомневался в роликовой схеме, то не стал бы заморачиваться.
но будут вылазить моменты с оптимальной толщиной резины, толщиной гарпуна итд, потому как в классических вариантах ужу наработки есть , а тут придется шишки набивать самостоятельно не факт что первый получившийся сетап будет самым удачным, а если с неудачным сетапом еще и чета кому то показывать, то могут осмеять

Alexes писал(а):Трубу погонными метрами продают?
Направляющую сам клеить будешь?

трубу режут сколько нужно и по весу
а вот направляйка - это честно говоря самая головняковая процедура в сборке длинного арбалета... требует некоторой точности и внимательности...
буду клеять, но какой именно вариант выберу, пока не решил..

Самодельная голова, там много ньюансов может вылезти при практических испытаниях, Это можно сказать основная деталь арбалета, лучше брать проверенных брендов с хорошей репутацией, так чтоб вероятность неудачи исключить до 0. По поводу барреля труба нужна из жесткого сплава алюминия или карбоновая, устойчивая к коррозии и жесткая на изгиб. Очень много времени может уйти на доводку, а время как известно -деньги, тут уж не известно где выиграешь, где проиграешь, я потратился исходя из этих соображений.

хорошую направляйку видел здесь: http://gidromania.com/arbalety-pathos/k ... vol-120sm/
можно и карбоновую трубу купить здесь же

Alexes писал(а):Самодельная голова, там много ньюансов может вылезти при практических испытаниях, Это можно сказать основная деталь арбалета, лучше брать проверенных брендов с хорошей репутацией, так чтоб вероятность неудачи исключить до 0. По поводу барреля труба нужна из жесткого сплава алюминия или карбоновая, устойчивая к коррозии и жесткая на изгиб. Очень много времени может уйти на доводку, а время как известно -деньги, тут уж не известно где выиграешь, где проиграешь, я потратился исходя из этих соображений.

ну тут дело вкуса, кому как нравится у меня есть немного времени на такие забавы . труба 30х2 амг5 это так называемый морской алюминий и это 0ООчень крепкая труба , стандартные 28 и стенкой 1.5мм там и рядом не валялись, с головой еще проще посмотрел имеющиеся схемы с их недостатками взял нужное и сделал посвоему, ну разумеется нужно делать это осмысленно, понимая физику процесса, ну а доводить прийдется и мне и тебе

Alexes писал(а):хорошую направляйку видел здесь: http://gidromania.com/arbalety-pathos/k ... vol-120sm/
можно и карбоновую трубу купить здесь же

есть один нюанс , неизвестна высота на которую такие напрвляйки подымают гарпун над барелью, и почти всегда это высота не совпадает с головой и триггером. я считаю что это неправильно
посматриваю на эту
http://divers.ru/catalog/aksessuary/nap ... hya_42_sm/
если надумаю порежу и наклею сегментами

Трубу смотри на борисенко в феррите, летом брал там 10 метров около 2х рублей обошлось

Да прайс глянул 140 рублей метр

Бродяга писал(а):Трубу смотри на борисенко в феррите, летом брал там 10 метров около 2х рублей обошлось

какая марка алюминия? и какой размер?

Бродяга писал(а):Да прайс глянул 140 рублей метр

это похоже тонкостенка или АД31

.из амг5 сейчас есть 28 х3 и 32х3 остальные ад31,но нужно узнавать 263-90-12 хлыст 3 метра, режут хоть 10см

Бродяга писал(а):.из амг5 сейчас есть 28 х3 и 32х3 остальные ад31,но нужно узнавать 263-90-12 хлыст 3 метра, режут хоть 10см

28 х3 на мой взгляд не совсем подходит - под некоторые ручки и головы которые под 26 придется протачивать у токаря, но основной минус - тяжелая, арбаль будет тонуть. придется вешать пенопласт и балансировать. если на коротких вариантах это не сильно критично, то с увеличением длинны этот момент будет больше проявляться..
32х3 - нутрянка 26- подойдт для тех ручек и голов которые втыкаются в трубу с диаметром 26. под те ручки в которые втыкается труба придется протачивать снаружи у токаря, она также тяжелая и придется вешать пенопласт, есть еще один момент - если на нее наклеять направляйку она будет выше головы и григгера, гарпун может ровно не лечь.
по АД31 - также считается карозионно стойким но он мягче чем амг5 , и например 28х1 подойдет на ненагруженный арбалет 80ку - 90 ку, 100ку с кольцевыми тягами, все что больше это желательно стенка от 1.5 - 1.7 - они редкие . поэтому до 2 мм.
как видим нужные трубы найти непросто а на те что есть толстостенные придется вешать пенопласт, а тонкостенные нежелательно грузить тягами....

Есть 30х2 и 30х2.5 ад31

Бродяга писал(а):Есть 30х2 и 30х2.5 ад31

30х2 из имеющегося это оптимально но придется привесить немного поплавка...

Перегар2 писал(а):я иду к роллеру с другой стороны
роликовая голова у меня уже давно лежала, ручной работы , с бютжетом 350р, сегодня заказал ручку имершн концепт 2200р и метр 16 тяги 1200р цены с доставкой из магазина "скубасторе" они в отличии от Берга почему то почтой россии отправляют без проблем, метр трубы амг5 30 наружка , стенка 2 300р во Владивостоке Владтехснаб, остается гарпун, но с ним позже, когда определюсь с длинной роллера

пс
а цены в пересчете на рубли просто летят вверх.....

А где ролики брал?

Beast писал(а):

Перегар2 писал(а):я иду к роллеру с другой стороны
роликовая голова у меня уже давно лежала, ручной работы , с бютжетом 350р, сегодня заказал ручку имершн концепт 2200р и метр 16 тяги 1200р цены с доставкой из магазина "скубасторе" они в отличии от Берга почему то почтой россии отправляют без проблем, метр трубы амг5 30 наружка , стенка 2 300р во Владивостоке Владтехснаб, остается гарпун, но с ним позже, когда определюсь с длинной роллера

пс
а цены в пересчете на рубли просто летят вверх.....

А где ролики брал?

так пошел к токарю и вытачил..

Какой материал? И где токарь? А как заказать?

Beast писал(а):Какой материал? И где токарь? А как заказать?

дело было так: заехал во Владтехснаб, купил там пруток нержавейки полированный 7мм и сантиметров 15 (чуть с запасом) в длинну на ось . вообще обычно на ось используют 6мм но у них толи небыло толи я решил что 7мм будет лучше , меньше нагрузка на ролики, они ведь без подшипников.
для роликов там же купил сантиметров 15 - 20 капролона чуть с запасом чтобы в патрон зажать .
далее заехал в Литерцентр что в райне Военного шоссе, к токарю, говорю надо вытачить, тот отвечает ОК, давай размеры...
к этому токарю уже до меня какойто подвох раньше ходил. приблуды всякие заказывал..
ну вобщем то и все ...
если ось 7мм, то дырку в ролике 7.1 мм чтобы легко крутился но не болтался на оси. сверло 7.1 в этом случае желательно иметь с собой потому как может небыть у токаря.
если ролики разобьет - загоню туда втулки какие нибудь бронзовые.. хотя у народа работают и без подшипников и втулок, главно чтобы ось без задиров была и блестела.
а у тебя вроде как был роллер? нет?