Исследование функции легких подводных пловцов

[okean]

Лаборатория акустической томографии Тихоокеанского океанологического института ДВО РАН (г.Владивосток) продолжает серию исследований, посвящённых выявлению изменений, возникающих в организме подводных пловцов (подводных охотников, фридайверов, водолазов), связанных с подводными погружениями. Обследование абсолютно безопасно и будет проводиться бесплатно для Вас. От Вас нужно лишь согласие на участие в исследованиях. В результате данного обследования Вы сможете лучше узнать своё состояние здоровья, а квалифицированный врач прокомментируют Вам данные Ваших обследований.

[Дмитрий Анашкин]

координаты есть?

[ЗЛОЙ]

Пиши куда прийти, поучаствую. Пока на Филиппины не уехал.

[EXTR]

Кто последний? Я только за.

[okean]

Адрес Тихоокеанского океанологического института: г. Владивосток, ул. Балтийская, 43-608
(железнодорожная станция "Чайка").
Обследование проводится в рабочие дни с 10 утра и занимает 2-3 часа.
Предварительная запись на обследование - через личные сообщения форума, либо по электронной почте (указана в профиле).

[sharapov711]

Кто по участвует, отпишитесь по результатам, интересно очень!
В рабочие дни ваще напряг, а так бэ...

[EXTR]

Адрес Тихоокеанского океанологического института: г. Владивосток, ул. Балтийская, 43-608
(железнодорожная станция "Чайка").
Обследование проводится в рабочие дни с 10 утра и занимает 2-3 часа.
Предварительная запись на обследование - через личные сообщения форума, либо по электронной почте (указана в профиле).

Нет в профиле мыла

[ЗЛОЙ]

Что там обследуют?
И можно например на 14.00-15.00 записаться на завтра?

[okean]

Измеряется жизненная емкость легких и прочие потокообъемные параметры легких. Обследование проводится спирографическими и акустическими методами. Используется немецкая аппаратура.
В день обычно обследуется один-два человека. Обследование проводится врачом, с которым обсуждается день и время. На завтра 14 января записаться не получится в силу организационных причин.
Перед тренировкой в бассейне 14 января 2014 в 19:15 на ул.Карьерной собираюсь ответить всем заинтересованным на их вопросы.

[oleg73]

Измеряется жизненная емкость легких и прочие потокообъемные параметры легких. Обследование проводится спирографическими и акустическими методами. Используется немецкая аппаратура.
В день обычно обследуется один-два человека. Обследование проводится врачом, с которым обсуждается день и время. На завтра 14 января записаться не получится в силу организационных причин.
Перед тренировкой в бассейне 14 января 2014 в 19:15 на ул.Карьерной собираюсь ответить всем заинтересованным на их вопросы.

Так это и на обычной комиссии водолазной или морской измеряется ? В чем фишка не пойму ? Вот если бы исследовались поведенческие факторы организма на разных глубинах, вроде тех исследований что с Жаком Майолем проводили. А что можно мерить зимой на неразныряном организме ?

[Deepman]

Измеряется жизненная легких и прочие потокообъемные параметры легких. Обследование проводится спирографическими и акустическими методами. Используется немецкая аппаратура.
В день обычно обследуется один-два человека. Обследование проводится врачом, с которым обсуждается день и время. На завтра 14 января записаться не получится в силу организационных причин.
Перед тренировкой в бассейне 14 января 2014 в 19:15 на ул.Карьерной собираюсь ответить всем заинтересованным на их вопросы.

Так это и на обычной комиссии водолазной или морской измеряется ? В чем фишка не пойму ? Вот если бы исследовались поведенческие факторы организма на разных глубинах, вроде тех исследований что с Жаком Майолем проводили. А что можно мерить зимой на неразныряном организме ?

Олег, скорее всего, кто-то из сотрудников или аспирантов, Тихоокеанского океанологического института ДВО РАН (г.Владивосток), пишет кандидатскую или докторскую диссертации, а для выполнения научной работы нужен материал, статистические данные ну и "подопытные кролики" и желательно бесплатно.
А где их взять????? Поэтому и обратились к подвохам...... по принципу: "Вы нам, Мы вам".
Вот и вся фишка.

[oleg73]

Измеряется жизненная легких и прочие потокообъемные параметры легких. Обследование проводится спирографическими и акустическими методами. Используется немецкая аппаратура.
В день обычно обследуется один-два человека. Обследование проводится врачом, с которым обсуждается день и время. На завтра 14 января записаться не получится в силу организационных причин.
Перед тренировкой в бассейне 14 января 2014 в 19:15 на ул.Карьерной собираюсь ответить всем заинтересованным на их вопросы.

Так это и на обычной комиссии водолазной или морской измеряется ? В чем фишка не пойму ? Вот если бы исследовались поведенческие факторы организма на разных глубинах, вроде тех исследований что с Жаком Майолем проводили. А что можно мерить зимой на неразныряном организме ?

Олег, скорее всего, кто-то из сотрудников или аспирантов, Тихоокеанского океанологического института ДВО РАН (г.Владивосток), пишет кандидатскую или докторскую диссертации, а для выполнения научной работы нужен материал, статистические данные ну и "подопытные кролики" и желательно бесплатно.
А где их взять????? Поэтому и обратились к подвохам...... по принципу: "Вы нам, Мы вам".
Вот и вся фишка.

Вов, там не все так просто. Сегодня пообщались с Анатолием в бассейне. Оказывается эти исследования уже 10 лет проводят, правда в основном на дайверах. А почему без воды, то скорей всего нехватает финансирования. В любом случае, если есть свободное время, то сходить можно хуже не будет

[Deepman]

Вов, там не все так просто. Сегодня пообщались с Анатолием в бассейне. Оказывается эти исследования уже 10 лет проводят, правда в основном на дайверах. А почему без воды, то скорей всего не хватает финансирования. В любом случае, если есть свободное время, то сходить можно хуже не будет

Понятно и от части приятно слышать, что еще не вся наука загнулась в "стране чудес".
Как ни как, 10 лет исследований это совсем не мало. Главное, чтобы результат был.

[Дмитрий Анашкин]

Анатолий, наверняка тебе задают вопросы, и ты на них отвечаешь по нескольку раз. Проще тут всем ответить, чтобы не повторяться. Да и на тренировках отвлекать не будут
У меня такой вопрос: Какие данные я узнаю про свой организм после исследования? Например, объем легких, общая площадь альвеол???
И исследуются только легкие, а другие внутренние органы не диагностируются?
На тренировки ходят далеко не все охотники, поэтому узнать больше информации могут только отсюда или у тебя лично

[okean]

Исследуется только функция легких врачом функциональной диагностики. Площадь поверхности альвеол мы рассчитать не можем.
Чтение определений двух десятков измеряемых параметров некоторым может оказаться скучным занятием. Потому, приведу только некоторые спирометрические параметры, которые будут измерены. Значения этих параметров будут распечатаны и выданы на руки. Для большинства интерес представляет интерпретация этих параметров врачом – диагноз. Можно будет посчитать теоретический возраст легких.

[okean]

Будут измерены основные спирометрические параметры:
1) ЖЕЛ (VC) - жизненная ёмкость легких – объем легких, который выходит при выдохе. Этот показатель существенно понижается при некоторых заболеваниях легких;
2) ФЖЕЛ(FVC) форсированная жизненная ёмкость легких. Этот показатель спирометрии аналогичен предыдущему, но выдох добровольцу нужно произвести на максимально возможной скорости и с максимально возможным усилием.
3) ОФВ1(FEV1)- - объем форсированного выдоха за 1 секунду. Количество воздуха, которое выходит из легких в первую секунду выдоха, с максимальным усилием.
Отношения этих параметров отражают состояние больших дыхательных путей, так:
4)Индекс Тиффно. Процентное соотношение ОФВ1 к ФЖЕЛ. Его норма – 70% и больше.
5)Средняя объемная скорость. Измеряется в процентах – 25-75%. Показывает, в каком состоянии находятся мелкие дыхательные пути.
6)Максимальная скорость, которую человек может показать при усиленном выдохе.

[Deepman]

Анатолий, у меня два вопроса к Вам:
1. Почему для исследований выбрана категория любителей подводной охоты, а не профессиональных пловцов-спортсменов, фридайверов или водолазов, ведь понятно, что более сильные изменения в организме,связанные с подводными погружениями, будут заметны именно в более профессиональной категории?
2.И какова конечная цель всех этих исследований и будут ли они, иметь практическое применение в жизни подводников?

[okean]

1. Владимир, вы правы - изменения зависят, в том числе, от количества и продолжительности погружений. Исследования, как ранее говорилось Олегом, ведутся продолжительное время. В течение этого времени заключались договора о взаимовыгодном (безденежные) сотрудничестве с различными министерствами и службами, оттуда поступают профессионалы. Эти исследования проводились даже на космонавтах в проекте МАРС-500. Если вы Владимир относите себя к профессиональным подводным пловцам , вы также можете обследоваться.
2. Целью исследований является создание новых, обладающих высокой чувствительностью, безопасных методов диагностики легких. Эти работы ведутся во всем мире, но пока до массовой клинической практики не дошли. Мы надеемся, что наш вклад будет способствовать внедрению этих методов и повысит безопасность подводных погружений.

[Trout]

Сроки предложения ограничены или как? Можно ли через несколько мессяцев пройти повторное обследование?

[Deepman]

1. Владимир, вы правы - изменения зависят, в том числе, от количества и продолжительности погружений. Исследования, как ранее говорилось Олегом, ведутся продолжительное время. В течение этого времени заключались договора о взаимовыгодном (безденежные) сотрудничестве с различными министерствами и службами, оттуда поступают профессионалы. Эти исследования проводились даже на космонавтах в проекте МАРС-500. Если вы Владимир относите себя к профессиональным подводным пловцам , вы также можете обследоваться.
2. Целью исследований является создание новых, обладающих высокой чувствительностью, безопасных методов диагностики легких. Эти работы ведутся во всем мире, но пока до массовой клинической практики не дошли. Мы надеемся, что наш вклад будет способствовать внедрению этих методов и повысит безопасность подводных погружений.

Анатолий, спасибо за исчерпывающий ответ и приглашение пройти обследование!
Но я думаю, что результаты функциональных исследований любителей подводной охоты Вас разочаруют, все основные спирометрические и акустическими параметры легких, окажутся в пределах среднестатистической нормы здорового человека, а так как в России нет профессиональных подводных охотников, то и взять объективные данные, о влиянии подводных погружений на организм охотника будет негде!!!

[Дмитрий Анашкин]

Будут измерены основные спирометрические параметры:
1) ЖЕЛ (VC) - жизненная ёмкость легких – объем легких, который выходит при выдохе. Этот показатель существенно понижается при некоторых заболеваниях легких;
2) ФЖЕЛ(FVC) форсированная жизненная ёмкость легких. Этот показатель спирометрии аналогичен предыдущему, но выдох добровольцу нужно произвести на максимально возможной скорости и с максимально возможным усилием.
3) ОФВ1(FEV1)- - объем форсированного выдоха за 1 секунду. Количество воздуха, которое выходит из легких в первую секунду выдоха, с максимальным усилием.
Отношения этих параметров отражают состояние больших дыхательных путей, так:
4)Индекс Тиффно. Процентное соотношение ОФВ1 к ФЖЕЛ. Его норма – 70% и больше.
5)Средняя объемная скорость. Измеряется в процентах – 25-75%. Показывает, в каком состоянии находятся мелкие дыхательные пути.
6)Максимальная скорость, которую человек может показать при усиленном выдохе.

Спасибо за ответ, Анатолий!

[okean]

Ограничений на сроки нет. Как вы знаете, с этого года началась реформа РАН, потому сильно затягивать не стоит. Думаю, пару месяцев некритично. Требуется ли вам повторное обследование, решает врач функциональной диагностики. Рассчитывайте, что обследование будет проведено один раз. Если кто простужен, лучше отложить обследование.

[Trout]

Я имею в виду, что зимой мой организм находится в некотором упадке, по карайней мере, его "нырятельные" функции, а вот в сезон, то есть ближе к осени, наверное, на пике формы. Интересно было бы сравнить показатели.

[Deepman]

Как вы знаете, с этого года началась реформа РАН, потому сильно затягивать не стоит...

Анатолий, если не секрет, что Вы и ваши коллеги, ожидаете от реформы РАН и науки в целом?
И чего больше опасаетесь в процессе проведения реформы?
(за вопрос не по теме, прошу прощения). Просто очень интересно, что думаю непосредственно сами ученые по этому вопросу, а не реформаторы.

[okean]

Отвечу кратко: Ожидаем лучшего, готовимся к худшему.
Дискуссию на эту тему, в рамках форума подводных охотников, продолжать не хотелось бы.

[Deepman]

Ожидаем лучшего, готовимся к худшему.

Понятно, значит полная неопределенность.

[Человек]

Я имею в виду, что зимой мой организм находится в некотором упадке, по карайней мере, его "нырятельные" функции, а вот в сезон, то есть ближе к осени, наверное, на пике формы. Интересно было бы сравнить показатели.

субъективно, у мну осенью задержка выходит на максимальный показатель

[ЗЛОЙ]

Прошел это обследование.
Дали заключение:
Вентиляционная функция легких в норме. Проходимость бронхов не нарушена. Диффузионная способность легких нормальная.