Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

"Спортмаркет Владивосток"

Модератор: Viator

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 11 фев 2010, 21:09

Это правильный подход, Дима. У меня есть небольшой опыт участия в организации подобных мероприятий. Там столько вопросов (причем принципиальных, от которых сама возможность соревнований) необходимо решить, что до таких нюансов просто руки не доходят.
Одно дело сказать "усовершенствуйте правила" и совсем другое "усовершенствуйте правила, вот проект". Во втором случае вероятность изменений я думаю возрастает многократно.

PS Своим предыдущим постом я не хотел никого обидеть, просто неудачно выразился.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 12 фев 2010, 11:19

Trout писал(а):Это правильный подход, Дима. У меня есть небольшой опыт участия в организации подобных мероприятий. Там столько вопросов (причем принципиальных, от которых сама возможность соревнований) необходимо решить, что до таких нюансов просто руки не доходят.
Одно дело сказать "усовершенствуйте правила" и совсем другое "усовершенствуйте правила, вот проект". Во втором случае вероятность изменений я думаю возрастает многократно.

PS Своим предыдущим постом я не хотел никого обидеть, просто неудачно выразился.


скачал проект, посмотрю
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 27 фев 2010, 21:57

Немного подправил проект:
zachet1.doc
(41.5 КБ) 246 скачиваний
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Fish Hat
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 00:49
ФИО: Комиссаров Григорий
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Fish Hat » 07 мар 2010, 20:35

Ребята! Кто в курсе, что в этом году будет с билетами? Когда будет известно про льготы и скидки? С кем связываться насчет билетов и всего остального?

Аватара пользователя
Sergey_A
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 18:36
ФИО: Сергей Анциферов
Откуда: New Zealand, Auckland.
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Sergey_A » 07 мар 2010, 23:22

Fish Hat писал(а):Ребята! Кто в курсе, что в этом году будет с билетами? Когда будет известно про льготы и скидки? С кем связываться насчет билетов и всего остального?


Это должно быть известно в Батискафе Владивосток, Максим Росляк.

Аватара пользователя
Fish Hat
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 00:49
ФИО: Комиссаров Григорий
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Fish Hat » 08 мар 2010, 03:09

Sergey_A писал(а):
Fish Hat писал(а):Ребята! Кто в курсе, что в этом году будет с билетами? Когда будет известно про льготы и скидки? С кем связываться насчет билетов и всего остального?


Это должно быть известно в Батискафе Владивосток, Максим Росляк.


А как с ним связаться ?

Аватара пользователя
Val
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:19
Откуда: Владивосток и б. Витязь
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Val » 08 мар 2010, 18:46

См. личку.

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 23 мар 2010, 20:38

Trout писал(а):Немного подправил проект:
zachet1.doc

Женя, а в чем прикол с двойным коэффициентом на окуня Тазановского?
и почему разделение лобана и пиленгаса?
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 23 мар 2010, 23:10

Дмитрий Анашкин писал(а):
Trout писал(а):Немного подправил проект:
zachet1.doc

Женя, а в чем прикол с двойным коэффициентом на окуня Тазановского?
и почему разделение лобана и пиленгаса?


Прикол в том, что восточного окуня, сам знаешь, очень много, но в зачетный вес он не попадает. Между тем, восточный окунь от 500 грамм и выше встречается довольно редко, такого найти все равно что темного за трешку. Поэтому я считаю, что есть смысл их внести в список зачетных видов, а двойной коэффициент - за редкость.
Пиленгаса по правилам рыболовства можно ловить только по лицензии, если ты не знал. Я считаю, что это необоснованное решение, но поскольку соревнования официальные, мы должны следовать официальным правилам рыболовства.
А если организаторы подсуетятся заранее и добудут лицензии на пиленгаса и лососевых, это будет очень круто - я имею в виду в первую очередь лососей.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 24 мар 2010, 20:16

Про пиленгаса не знал, каюсь...
С таким подходом к восточному окуню в результате получится лишнее ведро незачета.
Народ попадет на штрафы, и потеряет время на эту пустую охоту. Я бы назвал это ложной целью.
или просто - прикол :twisted:
Если окуня Тазановского и включать в зачет, то с зачетным весом от 200 гр., и коэффициентом 0.5 (или еще меньше).
Это даст возможность начинающим спортсменам заработать хоть какие-то очки, а также спасет более редкую рыбу.
Судьям это вряд ли понравится (много лишней работы), но тем не менее, я вижу в этом варианте плюсов больше.
Или можно просто не включать его в зачет, это будет корректней, нежели с весом 500гр. и х2 :ugeek:
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 24 мар 2010, 20:30

и про терпуга одноперого те же мысли - снизить вес до 300 гр., и х0.5
уж чего-чего, а популяции терпуга урон будет все равно незначительный.
Повторю, смысл в том, чтобы перевести огонь с редкой рыбы на более массовую.
Выбор объекта охоты каждый участник сделает сам.
Малоопытным спортсменам будет чем заняться, если, конечно, всех все устроит :)

это пока теория, было бы неплохо посчитать реальные очки при таком условии, чтобы выгоднее было все-таки искать более ценную рыбу, и победил действительно сильнейший, а не рыбозаготовитель.

кто в математике силен?
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Viator
Сообщения: 3992
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 00:20
ФИО: Виталий
Откуда: Владивосток,

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Viator » 24 мар 2010, 21:40

это пока теория, было бы неплохо посчитать реальные очки при таком условии, чтобы выгоднее было все-таки искать более ценную рыбу, и победил действительно сильнейший, а не рыбозаготовитель.
Простенькую матемтическую модель составить несложно, включив в неё несколько параметров: среднестатистическое время на добычу 1 экэемпляра (время нырка на рабочей глубине для этой рыбы); вероятность найти этот экземпляр на каждом нырке (или на 10 нырках... или на 100...); коэффициент подвижности (например, красноперка не особо пуглива, но попасть в неё, суку вертлявую, сложнее, чем в камбалу); коэффициент пугливости (обычная дистанция сваливания от подвоха)... Это так, навскидку. Всё можно посчитать в том же Excel... :lol:

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 24 мар 2010, 22:32

Дима, ведро незачета получится, если сделать так, как ты предлагаешь (т. е. восточный окунь от 200 грамм и терпуг от 300). А "восточники" от 500 грамм и выше встречаются не часто, я лично таких далеко не на на кажой охоте видел. Но периодически такие попадаются, так почему бы их не включить в зачет? А решать, стоит ли их специально искать или нет, это личне дело каждого. И если кто-то не способен отличить рыбу в 500 грамм от штрафной рыбы в 350 грамм, то это его личные проблемы :)
О новичках я свое мнение уже высказывал - если не способен брать серьезную рыбу, то на соревнованиях делать нечего. Или тебе массовка нужна?
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

EvgenyKarpus
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:14
ФИО: Евгений Карпусь
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение EvgenyKarpus » 25 мар 2010, 00:13

Trout писал(а):О новичках я свое мнение уже высказывал - если не способен брать серьезную рыбу, то на соревнованиях делать нечего. Или тебе массовка нужна?

Дима, Женя объясните мне о каких "неопытных" и "новичках" на кубке ТО2010 вы ведете диалог? допуск 1й разряд. Сколько новичков на Дальнем Востоке с 1ым? или Вы о Запад имеете ввиду, так там ребята с 1м разрядом тоже не новички. или я чтото попустил?

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 25 мар 2010, 00:35

EvgenyKarpus писал(а):
Trout писал(а):О новичках я свое мнение уже высказывал - если не способен брать серьезную рыбу, то на соревнованиях делать нечего. Или тебе массовка нужна?

Дима, Женя объясните мне о каких "неопытных" и "новичках" на кубке ТО2010 вы ведете диалог? допуск 1й разряд. Сколько новичков на Дальнем Востоке с 1ым? или Вы о Запад имеете ввиду, так там ребята с 1м разрядом тоже не новички. или я чтото попустил?


Женя, какой еще допуск первый разряд? В этом случае в соревнованиях от ДВ человек 5 примут учатие :lol: Вот у тебя есть первый разряд?
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

EvgenyKarpus
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:14
ФИО: Евгений Карпусь
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение EvgenyKarpus » 25 мар 2010, 01:16

у меня нет, думаю где взять :lol:
По календарю 3й этап Кубка России- Российские соревнования (РПФ) (допуск 1р) - на сегодня как ты и говоришь 5 человек.
Краевые соревнования (РОСТО) - все остальные: кто в ластах с трубкой, маской и ружьем.
Так какой из них КубокТО2010?

Конечно логично, что принимающая сторона должна иметь право представить Дальневосточные команды от городов в целях популяризации и развития данного вида спорта.

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 25 мар 2010, 11:40

Trout писал(а):Дима, ведро незачета получится, если сделать так, как ты предлагаешь (т. е. восточный окунь от 200 грамм и терпуг от 300). А "восточники" от 500 грамм и выше встречаются не часто, я лично таких далеко не на на кажой охоте видел. Но периодически такие попадаются, так почему бы их не включить в зачет? А решать, стоит ли их специально искать или нет, это личне дело каждого. И если кто-то не способен отличить рыбу в 500 грамм от штрафной рыбы в 350 грамм, то это его личные проблемы :)
О новичках я свое мнение уже высказывал - если не способен брать серьезную рыбу, то на соревнованиях делать нечего. Или тебе массовка нужна?

Я вообще ничего не понял...
Женя, если у тебя есть полномочия от организаторов, и ты уверен, что массовка не нужна, тогда твой вариант зачета и надо принимать.
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 25 мар 2010, 11:47

Trout писал(а):
Дмитрий Анашкин писал(а):
Trout писал(а):Немного подправил проект:
zachet1.doc

Женя, а в чем прикол с двойным коэффициентом на окуня Тазановского?
и почему разделение лобана и пиленгаса?


Прикол в том, что восточного окуня, сам знаешь, очень много, но в зачетный вес он не попадает...


я такие приколы в регламенте не понимаю
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Viator
Сообщения: 3992
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 00:20
ФИО: Виталий
Откуда: Владивосток,

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Viator » 25 мар 2010, 13:53

Мне кажется, что коэффициенты должны отражать сложность добычи и не затрагивать редкость/массовость. Сложность добычи должна учитывать "пугливость" и "манеру плавания" (так вертлявая красноперка сложнее терпуга, хотя, боится человека не больше... а про лакедру (из рассказов очевидцев) понял, что если увидел и не стрельнул, то уже поздно... а если и стрельнул в голову, то попал в хвост... :lol: ). А редкостность рыбы не должна учитываться коэффициентом из соображений случайности.

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 25 мар 2010, 19:21

Дмитрий Анашкин писал(а): Я вообще ничего не понял...
Женя, если у тебя есть полномочия от организаторов, и ты уверен, что массовка не нужна, тогда твой вариант зачета и надо принимать.


Дима, я считаю, что в соревнованиях может участвовать любой желающий, но в зачет должна приниматься более-менее крупная рыба, для добычи которой нужно обладать определенными навыками и опытом.
Под "массовкой" я имел в виду участие охотников, которые кроме мелких ершей и терпугов ничего более достойного взять не могут. И если разрешить стрелять эту рыбу, то будут на финише вязанки мелочи, которые могут перетянуть по весу, даже при условии понижающих коэффициентов, правильные уловы.
А вопрос про восточного окуня (от 500 грамм с повышающим коэффициентом) не принципиальный совершенно. Будет он в зачете или нет, это погоды не сделает.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 25 мар 2010, 19:56

все равно ничего не понял.
может, подождем ясность от организаторов?
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Дмитрий Анашкин
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 21:15
ФИО: Дмитрий
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Дмитрий Анашкин » 25 мар 2010, 19:56

Демагогия - не моя стихия 8-)
2567776 89025567776 fpspk@mail.ru

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 25 мар 2010, 22:43

Дмитрий Анашкин писал(а):все равно ничего не понял.
может, подождем ясность от организаторов?


К лету, может быть, ответят ;)
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Sergey_A
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 18:36
ФИО: Сергей Анциферов
Откуда: New Zealand, Auckland.
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Sergey_A » 27 мар 2010, 11:31

Дмитрий Анашкин писал(а):Демагогия - не моя стихия 8-)


:)

Аватара пользователя
Sergey_A
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 18:36
ФИО: Сергей Анциферов
Откуда: New Zealand, Auckland.
Контактная информация:

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Sergey_A » 27 мар 2010, 11:37

Дмитрий Анашкин писал(а):Демагогия - не моя стихия 8-)


:) :lol:


У меня есть опасения, что если вводить коэффиценты- то появится в морские угри на соревнованиях в несметных количествах.

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 27 мар 2010, 23:09

Что за "морские угри"?
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Santer
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 13:14
ФИО: Ширин А.М.
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Santer » 28 мар 2010, 11:51

интересные дебаты!!! я начинающий,но думаю,что могу отличить окуня 300г от 500... а бычка можно? на кило два! я иногда беру на уху одного,хоть это и не спортивно.впрочем как и камбалу стрелять... она идет в зачет? и еще хотел уточнить,а то как в разных морях все ныряют! я стрелял под камнями ершей желтых или это как мне тут уточнили окуня?! у нас все окуня? и что за морские угри или это дальневосточная мурена? запутался... пойду искать в мировой паутине... :D
Последний раз редактировалось Santer 30 мар 2010, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Все мы вышли из воды и туда же вернемся...
http://japan-good.ru/

Аватара пользователя
Santer
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 13:14
ФИО: Ширин А.М.
Откуда: Владивосток

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Santer » 28 мар 2010, 12:18

посмотрел. каменный ерш,императорский ерш,они же (окуня) а морской угорь это мохнатоголовая японская собака? :mrgreen:
Все мы вышли из воды и туда же вернемся...
http://japan-good.ru/

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Trout » 12 май 2010, 22:27

На Водолаз-радио отчет Михаила Кузнецова о прошедшем в Новороссийске этапе кубка России. Рекомендую вдумчиво ознакомиться. http://vodolaz-radio.ru/?p=286
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: Кубок Тихого Океана 2010 - Вопросы и ответы

Сообщение Sitnikov » 13 май 2010, 05:06

Мнения о соревнованиях Новороссийцев и Ярославцев категорически разошлись))) не знаю кому и верить.


Вернуться в «Кубок Тихого Океана 2010»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость