Нас назвали браконьерами!

Права и обязанности подводных охотников
Аватара пользователя
PavelMel
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 25 май 2010, 17:16
ФИО: МПП
Откуда: г.Находка
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение PavelMel » 29 мар 2011, 17:47

7. Виды разрешаемых (запретных) орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов.

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение аханов, самоловов, донных и пелагических тралов, фонарей, капканов, острог;

Подводный фонарь как орудие лова, плод воспаленного воображения местечковых инспекторов.

Василий_FIN

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Василий_FIN » 29 мар 2011, 18:50

Есть суровые охотники, которые одним фонарем рыбу мочат? :shock: :o

Аватара пользователя
Tickler
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 00:53
ФИО: Алексей
Откуда: Владивосток

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Tickler » 29 мар 2011, 20:20

Законы и правила создаются вовсе не для того чтобы соблюдать права рядовых граждан, все как раз совсем наоборот, иначе небыло бы столько бреда и абсурда в законодательстве... это же и одноногой лошади понятно. :evil:

костен354

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение костен354 » 29 мар 2011, 21:52

Igrb писал(а):
костен354 писал(а): Все правильно - КоАП Федеральный закон статья № 8.37 говорит о нарушении ПРАВИЛ ,а правила в регионах звучат по разному .Судя по всему нужен прецедент, но маленькое но, прецедент создается в суде.


Вовсе нет необходимости обращаться в суд по крайней мере на данном этапе я в этом необходимости не вижу. Установлен определенный порядок обжалования его нужно соблюдать. Я полагаю, что здесь принципиально оспаривать нечего, поскольку главный орган по надзору за сохранностью биоресурсами, в лице начальника управления науки Росрыболовства дал разъяснения необходимости пункта Правил про использование искусственных источников света, а именно вопрос касается концентрации биоресурсов. В конце концов можно выйти с инициативой об изменении Правил в части. Но для начала нужно создать СПОР, чтобы можно было им оперировать. Может в этом не будет необходимости, и должностные лица просто вынесут постановление о прекращении административного дела и все точки раставятся над "и". Тогда и суеты никакой не будет. А для этого нужна КОПИЯ ПРОТОКОЛА.

Игорь постановление по данной статье 8.37 может вынести сам неустановленный нами рыбинспектор, либо он может направить материал в мировой суд. В любом случае решения должностных лиц оспариваются в судебном порядке. В конце протокола кстати должно быть указано где ,кем и во сколько будет рассматриваться материал об административном нарушении.

Аватара пользователя
ZayaC
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:31
ФИО: Сергей
Откуда: Владивосток, 89502952564
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение ZayaC » 29 мар 2011, 23:53

Интересно, а если даже при спортивном лове работа с фонарём запрещена, а ПО ночью - разрешено, то как это осуществлять?) На ощуп охотиться?
В движении жизнь!

den
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:06
ФИО: Денис
Откуда: Чуркин 89242351285

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение den » 30 мар 2011, 01:01

Типа запомнил днём,где рыбы стоят,а ночью залёг и стреляй иногда :lol:

Аватара пользователя
OlegN
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 20:21
ФИО: Олег N
Откуда: г.Находка Skype: oleg70n
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение OlegN » 02 апр 2011, 01:16

Так как дело разрулилось то?
Что сам потерпевший то молчит?
Хочется знать из первых уст...
Изображение
914-699-O321

den
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:06
ФИО: Денис
Откуда: Чуркин 89242351285

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение den » 06 апр 2011, 00:43

Тоже интересно чем кончилось? :cry:

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 06 апр 2011, 01:14

den писал(а):Тоже интересно чем кончилось? :cry:

Инициатор данной темы молчит ...... а сроки к сожалению идут.

Аватара пользователя
Vasiliy
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:23
ФИО: Василий
Откуда: Владивосток

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Vasiliy » 13 апр 2011, 11:32

Есть пример бодания за фонари: http://www.x-diver.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=2387

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 29 апр 2011, 00:22

Товарищ с Владимира дал ссылочку http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1335 ... tcount=129, пример того как подвохи отстояли свои права.

Аватара пользователя
эдиж
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 00:01
ФИО: Эдуард
Откуда: Вл-к 125rus

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение эдиж » 29 апр 2011, 00:46

не везде дурни занимают руководящие должности, радует однако :)
ах вот вы где ,гугуцы

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 29 апр 2011, 14:09

Теперь нам, дальневосточным охотникам, также необходимо подготовить запрос, чтобы в дальнейшем избежать неприятностей с рыбохраной. Кто сможет грамотно подготовить запрос?

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 30 апр 2011, 23:57

Стас, привет! В Данном случае хрен что получится. Нужно было сразу выкладывать скан протокола, и в течении 10 суток обжаловать. А затем по решению суда требовать официального разьяснения. Сейчас мы сотрясаем воздух беспонтово. И в данном случае терпила должен желать крови.... Без желания потерпевшего нет смысла даже представлять его интересы, т.к. его присутствие обязательно на судебных заседаниях. Из той информации которой я обладаю- это не возможно, парни подставяться нехило. Смысл развозить?

Аватара пользователя
Val
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:19
ФИО: Валерий Даркин
Откуда: Владивосток и б. Витязь
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Val » 01 май 2011, 10:26

Cкопировал два ответа официальных лиц из Азово-черноморского и Средневолжского управления Фед.Агенства по Рыболовству. Буду возить с собой и при возникновении ситуации разяснять инспекторам. В Зап. районах России ПО занимаются тысячи людей, а не десятки, как у нас. И этим тысячам можно, а нам нельзя? Какой смысл жить на Дальнем Востоке если не рыбалка и охота. Или ДВ зачищают под Китай, задрачивая население всеми способами и подталкивая народ к переселению. Похоже, это единственная прогамма, которая получилась у Правителей- народ с ДВ съезжает.

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 01 май 2011, 18:04

Сергей, я не знаю всех юридических тонкостей, но почему мы не можем сделать запрос без решения суда? У нас клуб увлеченных людей, законопослушных, которые хотят чтобы им разъяснили их права, которые в Правилах прописаны расплывчато. Тем более мы знаем что в принципе ночная охота разрешена, осталась формальность, ответ руководства дальневосточного региона рыбохраны, чтобы спокойно выезжать на охоту. Разъяснения по поводу охоты с фонарем в других регионах брать с собой смысла на мой взгляд нет, тк нашей рыбохране они будут не указ и надеяться на здравомыслие инспекторов не стоит, а вот приложить их к запросу необходимо, чтобы у местных чиновников не возникло желания трактовать Правила по своему.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 01 май 2011, 20:15

Потому, что зная эту кухню могу утверждать как это будет. Пришлем запрос на имя главного, который будет отписан исполнителю, у которого 1000 таких или подобных запросов. Ответ будет чисто субьективным, на отьебись. Одно палево после этого рыбинспекторы будут народ кренить по жесткой ссылаясь на жопошный ответ какого нибудь имбицила (главный такие бумажки не глядя подписывает- нет времени). А если будет конкретный факт составления протокола должностным лицом, незаконно, ущемляющий права человека и гражданина.... И если еще за это штраф положен.... Т.Е. гражданин понес имущественный вред- Можно до Страссбургского суда добраться.

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 02 май 2011, 00:22

Сергей в том то и дело, что штраф как бы наложен правильно, в Правилах написано что с фонарем нельзя. И факта пока нет, про составленый протокол можно забыть и от него отталкиваться не получится. Получается нужно ждать новый протокол или всетаки лучше подготовить запрос? А чтобы ответ не был на отъе..ись, может подготовить коллективный запрос и всем подписаться? И почему общественность молчит или ночью уже никто охотиться не собирается?

Аватара пользователя
arni
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 23:22
ФИО: Андрей
Откуда: г.Арсеньев. 89146778641.

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение arni » 02 май 2011, 01:03

Стас писал(а):Сергей в том то и дело, что штраф как бы наложен правильно, в Правилах написано что с фонарем нельзя. И факта пока нет, про составленый протокол можно забыть и от него отталкиваться не получится. Получается нужно ждать новый протокол или всетаки лучше подготовить запрос? А чтобы ответ не был на отъе..ись, может подготовить коллективный запрос и всем подписаться? И почему общественность молчит или ночью уже никто охотиться не собирается?

Совершенно со Стасом согласен к очередному столкновению с рыбниками нужно быть во все оружии в любом случае если они наехали раз это уже войдет в систему по крайней мере в Лучегорске.Ну а про ночьную охоту Стас открыл для меня другой "космос"ночьная нырялка завораживает это точно :P

V-ROSSI
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:40
ФИО: Валентин
Откуда: Владивосток тел.275-03-61
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение V-ROSSI » 03 май 2011, 01:09

Сергей в том то и дело, что штраф как бы наложен правильно, в Правилах написано что с фонарем нельзя
Стас!Вот Вадим и должен требовать разъяснений ,правильно ли наложен штраф,и каким образом охотиться ночью ,если с фонарём нельзя?Или вообще ночью нельзя?Делать конечно, что то надо.
С Уважением! Валентин.

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 03 май 2011, 11:09

Почему только Вадим?! Давайте представим что нет Вадима, уехал!! Но скоро начнется активный сезон охоты и кого-либо из нашей братии снова рыбинспекция оштрафует! Это ждать?! А что делать, нам уже подсказали подвохи с западной части нашей необъятной Родины. Подскажите адрес куда писать, буду готовить запрос.

V-ROSSI
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:40
ФИО: Валентин
Откуда: Владивосток тел.275-03-61
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение V-ROSSI » 03 май 2011, 13:15

Стас! Выше Игорь(Igrb)формулировал форму обращения и адрес.
С Уважением! Валентин.

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 04 май 2011, 14:46

Стас писал(а):Почему только Вадим?! Давайте представим что нет Вадима, уехал!! Но скоро начнется активный сезон охоты и кого-либо из нашей братии снова рыбинспекция оштрафует! Это ждать?! А что делать, нам уже подсказали подвохи с западной части нашей необъятной Родины. Подскажите адрес куда писать, буду готовить запрос.


Руководитель Приморского территориального управления Росрыболовства
Иванков Александр Егорович
_____________________________________
690700 Владивосток, Петра Великого, д. 2
(4232) 26-88-60

Выше есть примерный проект обращения, но в данном случае мы будем говорить не предметно, объясняться на пальцах, поскольку указанный руководитель, может вовсе не знает о том что кто-то из его сотрудников кого-то привлекает к административной ответственности за охоту с фонарями.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 04 май 2011, 15:59

Igrb Правильно написал обращение с просьбой разьяснить, от факта составления протокола. Но на это обращение будет получен ответ примерно такого характера:
Административная комиссия такого то числа рассмотрела протокол №.... И наложила административное взыскание в виде штрафа, признав протокол законным. Терпила Вася в установленный законом срок не обжаловал в установленном законом порядке решение адм. комиссии, что законодателем трактуется как косвенное признание вины (если штраф оплачен-воще досвидос). Дело закрыто, курите гвозди.
Если Стас напишет: Дядя, разьясните пункт правил рыболовства. То получит ответ: Читай внимательно, либо будет ждать до пенсии и в итоге не дождется. Это чисто мое ИМХО.
Я бы взял бедного терпилу, и со слезами в суд. И там бы бодался во всех инстанциях. А судью бы попросил до законного решения приостановить решения адм комиссий по данному факту. Бодаться у нас по судам можно десятилетиями в разных инстанциях.

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 04 май 2011, 17:35

-=злодей=- писал(а):Я бы взял бедного терпилу, и со слезами в суд.

Раньше надо было плакать, сейчас пропущенный срок уже никто не восстановит.

Аватара пользователя
PavelMel
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 25 май 2010, 17:16
ФИО: МПП
Откуда: г.Находка
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение PavelMel » 04 май 2011, 17:57

-=злодей=- писал(а):Если Стас напишет: Дядя, разьясните пункт правил рыболовства. То получит ответ: Читай внимательно, либо будет ждать до пенсии и в итоге не дождется.

Да, так и будет, но если запрос пойдет от представителя общественной организации например клуба, результат может быть положительным, как считаете? Есть же среди нас участники организаций, кто может на кляузе печать поставить и подписаться? Меня лично не привлекает перспектива объясняться с инспекторами с такими формулировками правил, тем более, что в действующей редакции без комментариев она против нас. Есть смысл такой запрос направлять в Находкинскую инспекцию, или надо обязательно в краевую? Вобщем пацаны давайте проявим характер и поставим точку в этом вопросе, раз тему уже шевельнули.

Аватара пользователя
dimon78
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 22:00
ФИО: дмитрий
Откуда: Дальнегорск,89644361528
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение dimon78 » 04 май 2011, 19:27

я так думаю, запрос надо делать в край. И обязательно от клуба. Частное лицо могут и послать читать правила дальше. А письмо обязательно надо писать. Ведь многие ныряют ночью.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 04 май 2011, 21:41

PavelMel, должностное лицо должно дать в установленные законом сроки ответ на свое действие и (или) бездействие повлекшие ущерб гражданину. На вопрос прошу разьяснить никто не обязан ничего разьяснять. Незнание закона не освобождает от ответственности....
Игорь. Я и пытаюсь Стасу разьяснить что без протокола и потерпевшего мы тут "шкуру гоняем", поезд ушел. Пока кого то из нас не нахлобучат, реальных действий, на мой взгляд, не примешь. Просто постучать по клаве и на рыбинспекторов пообзываться.....

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 04 май 2011, 21:52

PavelMel писал(а):Есть же среди нас участники организаций, кто может на кляузе печать поставить и подписаться?

Думаю что запрос от клуба байкеров или волосепидистов по поводу правил рыболовства будет выглядеть смешно. Выбираем президента Нашего клуба? :D :D :D

Аватара пользователя
Tickler
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 00:53
ФИО: Алексей
Откуда: Владивосток

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Tickler » 04 май 2011, 23:05

На вопрос прошу разьяснить никто не обязан ничего разьяснять.

И на "разъяснить" обязаны ответить в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», ст. 7, п.1, для того, чтобы орган власти рассмотрел обращение, оно должно отвечать следующим требованиям:

«Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату».

Вопрос в другом, будет ли это просто отписка или действительно дело сдвинется с мертвой точки.

Выбираем президента Нашего клуба?

И здесь "демократию" развели! :lol:


Вернуться в «Закон и подводная охота»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя