Нас назвали браконьерами!

Права и обязанности подводных охотников
Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 05 май 2011, 01:41

Ну вот зашевелилась ветка, это радует! Для подготовки запроса начал читать другие форумы, информации очень и очень много! Ответы на подобные запросы других охотников тоже разные! Где то разрешают, а где то запрещают! Поэтому готовить запрос нужно очень тщательно, желательно человеку юридически грамотному. Ответ на запрос дать обязаны! Если правильно отправить. И вообще это дело сложное. Может сложемся деньгами и наймем хорошего юриста, который бы гарантировал положительный результат. Прошу за предложение не пинать ногами, так как я буду очень долго готовить такой запрос, а время идет.

Аватара пользователя
Кубинец
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
ФИО: Константин
Откуда: Владивосток 89147287578
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Кубинец » 05 май 2011, 10:45

Разве не найдется среди одноклубников юристов? Ау, юристы, вы нужны родине и боевым товарищам.
Нас много, а планета одна. Берегите её.

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 05 май 2011, 12:06

Кубинец писал(а):Разве не найдется среди одноклубников юристов? Ау, юристы, вы нужны родине и боевым товарищам.

На праздники, если будет свободное время напишу проект, скину в эту ветку для обсуждения ...... может у кого-нибудь еще мысли какие появятся.

Аватара пользователя
Кубинец
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
ФИО: Константин
Откуда: Владивосток 89147287578
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Кубинец » 05 май 2011, 12:31

НУ вот видете Игорь понимает глубину всех глубин. Если сами не сделаем никто за нас это делать не будет.
Нас много, а планета одна. Берегите её.

V-ROSSI
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:40
ФИО: Валентин
Откуда: Владивосток тел.275-03-61
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение V-ROSSI » 05 май 2011, 13:05

Лучше писать "клубное"письмо.Попробуем проконтролировать,что бы не было формальной отписки.
С Уважением! Валентин.

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 05 май 2011, 14:11

V-ROSSI писал(а):Лучше писать "клубное"письмо.Попробуем проконтролировать,что бы не было формальной отписки.


Обеденный перерыв дан не только для того чтобы принимать пищу. :mrgreen: Совместными усилиями с Валентином (V-ROSSI) получилось следующее. Если у кого есть какие-либо мысли по этому поводу пишите.

Руководителю Приморского территориального управления Росрыболовства.
Иванкову Александру Егоровичу
_____________________________________
690700 Владивосток, Петра Великого, д. 2
(4232) 26-88-60

от ………, проживающий ……., телефон ………

Уважаемый, Александр Егорович, Дальневосточный Клуб любителей подводной охоты «Sharkfin», объединяет в своих рядах людей по всему региону увлеченных подводной охотой. Мы столкнулись с проблемой, при осуществлении охоты в ночное время, и не понимание со стороны некоторых должностных лиц. У членов клуба есть непонимание, каким образом осуществлять подводную охоту в ночное время. Мы хотели бы разобраться в данном вопросе.
В связи с чем просим Вас разъяснить положения п. 73 Правил рыболовства для дальневосточного рыбохозяйственного бассейна (далее по тексту Правила).
Так, согласно указанного пункта Правил, на территории дальневосточного рыбохозяйственного бассейна запрещено применение фонарей при любительском и спортивном рыболовстве, в частности использование фонаря на подводной охоте.
Однако сложившаяся общероссийская практика указывает на то, что использование фонаря запрещается как орудие лова, то есть как один из видов концентрации водных ресурсов. Наряду с тем использование фонаря на подводной охоте в ночное время является неотъемлемой частью обеспечения безопасности подводной охоты, которая согласно п. п. 63.1.3 указанных Правил отнесена к разрешенному виду ловли в том числе в темное время суток.
Данные обстоятельства подтверждаются разъяснениями начальника Управления науки и образования Федерального агентства по рыболовству Беляева В.А. по правилам Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (письмо от 09.07.2010 исх. 422 т/у 04).
Учитывая вышеизложенное, а так же что ограничения закрепленные в указанном пункте Правил затрагивают интересы большого количества граждан занимающихся подводной охотой, просим Вас прокомментировать п. 73 Правил рыболовства для дальневосточного рыбохозяйственного бассейна в части использования фонаря на подводной охоте.

Приложение: копия письма Федерального агентства Росрыболовства о разъяснении Правил.

С уважением, ……

Как-то так ....

F.E.Man

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение F.E.Man » 05 май 2011, 14:32

Igrb писал(а):
V-ROSSI писал(а):Лучше писать "клубное"письмо.Попробуем проконтролировать,что бы не было формальной отписки.


Обеденный перерыв дан не только для того чтобы принимать пищу. :mrgreen: Совместными усилиями с Валентином (V-ROSSI) получилось следующее. Если у кого есть какие-либо мысли по этому поводу пишите.

Приложение: копия письма Федерального агентства Росрыболовства о разъяснении Правил.

С уважением, ……

Как-то так ....


Текст надо конечно откорреткировать, но это мелочи. Зная наших чиновников не понаслышке, обратившись с просьбой прокоментировать, рискуем с высокой долей вероятности получить взад ничегонезначащий коментарий (пример-недавний диалог online Нургалиев-лысенко). Если хотим получить конкретный ответ, должны задать конкретный вопрос, к примеру: разрешается ли использование фонаря при рыболовстве с применением подводных ружей или пистолетов (способом подводной охоты).

Аватара пользователя
Viator
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 00:20
ФИО: Виталий
Откуда: Владивосток,

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Viator » 05 май 2011, 15:51

Я бы немного переделал эту часть:
==============
Согласно п. п. 63.1.3 Правил рыболовства на территории дальневосточного рыбохозяйственного бассейна подводная охота отнесена к разрешенным видам любительского и спортивного рыболовства, при этом тёмное время суток не является исключением.
Однако, согласно п. 73 Правил, на территории дальневосточного рыбохозяйственного бассейна запрещено применение фонарей при любительском и спортивном рыболовстве.
Сложившаяся общероссийская практика указывает на то, что использование фонаря запрещается как орудие лова, то есть как средства концентрации водных биологических ресурсов.
Однако, при подводной охоте фонарь не может быть средством концентрации рыбы, поскольку охотник не может длительное время удерживаться на одном месте под водой и находится в постоянном движении. В тёмное время суток фонарь для подводного охотника является необходимой частью снаряжения, обеспечивающего безопасность.
======

den
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 14:06
ФИО: Денис
Откуда: Чуркин 89242351285

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение den » 05 май 2011, 16:12

Viator писал(а):Я бы немного переделал эту часть:
==============
Однако, при подводной охоте фонарь не может быть средством концентрации рыбы
======

Напротив он её ещё и отпугивает!

Аватара пользователя
PavelMel
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 25 май 2010, 17:16
ФИО: МПП
Откуда: г.Находка
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение PavelMel » 05 май 2011, 16:18

....

Использование фонаря при подводной охоте обеспечивает безопасность охотника и является неотъемлемой частью снаряжения. Запрет использования фонаря при ночной подводной охоте, подвергает смертельной опасности многочисленных любителей этого вида рыболовства.
В связи с чем просим Вас разъяснить положения п. 73 Правил рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна, а в частности является ли фонарь при осуществлении подводной охоты орудием лова.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 05 май 2011, 20:35

.....................................В связи с вышеизложенным и в соответствии с ч.1 ст 2, ч1 ст.9 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", и п. 9.1.Положения о Приморском территориальном управлении Федерального агентства по рыболовству Утвержденого приказом Федерального агентства по рыболовству от 24 декабря 2008 г. № 463 просим Вас разъяснить положения п. 73 Правил рыболовства для дальневосточного рыбохозяйственного бассейна (далее по тексту Правила)..................................

Аватара пользователя
Loka
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 02:47

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Loka » 05 май 2011, 21:49

И при дневной охоте может кому понадобиться подсветить рыбу в укрытии.
Яркий буй для обозначения себя обязателен.

Аватара пользователя
Val
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 12:19
ФИО: Валерий Даркин
Откуда: Владивосток и б. Витязь
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Val » 05 май 2011, 23:01

Блин, я думал Иванков - мой учитель - заведующий кафедрой морской биологии и аквакультуры, д.б.н., профессор, член-корр. РАЕН В.Н. Иванков-
хотел на поклон идти, а это другой какой-то. Надо разведать кто он.

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 10 май 2011, 20:14

Общими усилиями разрадилось ........
Есть ли у кого еще дополнения или комментарии?
Может кто-нибудь занести обращение лично на Петра Великого?
Вложения
Скан обращения в Росрыбу.jpg
Обращение

Аватара пользователя
wermutkill
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:51
ФИО: Евген
Откуда: Шкотово

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение wermutkill » 10 май 2011, 20:45

Igrb писал(а):Общими усилиями разрадилось ........
Есть ли у кого еще дополнения или комментарии?
Может кто-нибудь занести обращение лично на Петра Великого?

Ну круто ребята, будем ждать ответа! +100500
сот. тел. 89140664366

Стас
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 19:46
ФИО: Стас
Откуда: Дальнереченск 89089731456

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Стас » 10 май 2011, 23:27

Игорь, огромное человеческое СПАСИБО за твой труд! Очень надеюсь, что результат будет положительный!

Аватара пользователя
ZayaC
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:31
ФИО: Сергей
Откуда: Владивосток, 89502952564
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение ZayaC » 11 май 2011, 00:04

Молодцы, ребята. Спасибо за старания!
В движении жизнь!

V-ROSSI
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 19:40
ФИО: Валентин
Откуда: Владивосток тел.275-03-61
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение V-ROSSI » 11 май 2011, 01:40

Может кто-нибудь занести обращение лично на Петра Великого?
Давай я занесу.Алексею всё сбрось,я заберу.
С Уважением! Валентин.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 11 май 2011, 02:17

....Однако, при осуществлении своей деятельности......
Какой деятельности? Онанизм, тоже деятельность.... Предлагаю заменить на конкретику: при ночной подводной охоте мы столкнулись с непониманием отдельных должностных лиц (рыбинспекторов) в области применения фонарей....
Вообще то не дурственно! Молодцы!

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 11 май 2011, 11:18

wermutkill писал(а):Ну круто ребята, будем ждать ответа! +100500

Стас писал(а):Игорь, огромное человеческое СПАСИБО за твой труд! Очень надеюсь, что результат будет положительный!

ZayaC писал(а):Молодцы, ребята. Спасибо за старания!


Собственно говоря не за что, текст этого письма это плод работы Клуба, цели-то единые и общие преследуем.

-=злодей=- писал(а):....Однако, при осуществлении своей деятельности...... Какой деятельности? Онанизм, тоже деятельность.... Предлагаю заменить на конкретику: Вообще то не дурственно! Молодцы!

Деятельность Клуба включает в себя не только онанизм и подводную охоту :mrgreen: , в это слово включается достаточно широкий смысл, как организация самого сообщества, организация мероприятий, объединение людей по интересам, коллективное решение возникших проблем и т.д.

V-ROSSI писал(а):Давай я занесу.Алексею всё сбрось,я заберу.

Валентин, исходники у Алексея.

Аватара пользователя
SharkFin
Site Admin
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:20
ФИО: Alex
Откуда: World wide
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение SharkFin » 11 май 2011, 11:53

Форма письма у меня. Сегодня распечатаю и отправлю в нужном направлении.
Игорь, спасибо!
Обратная сторона воды...

ctrelec777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:20
ФИО: Гусятников Вадим Юр
Откуда: Дальнереченск

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение ctrelec777 » 21 май 2011, 19:49

Друзья всем привет ! Я тот самый подвох которого штрафанули за фонарь. Обратился я за разъяснением данной проблемы и в само Росрыболовство и Приморское управление -конкретного ответа не получил, одни отписки.В Росрыболовстве сказали можно инициировать пересмотр данного понятия "фонарей". Завтра выложу письма с ответами. Поэтому коллеги давайте найдем адвоката разбирающегося в этой сфере и через суд будем менять 73 пункт правил. Т.К. данное понятие не конкретно и противоречит теории права, в Правилах нет прямого запрета на осуществление любительского и спортивного рыболовства в ночное время, а что не запрещено то разрешено. Также если подходить буквально данный пункт запрещает любительское и спортивное рыболовство и обычным рыбакам любителям осуществляющим ночной лов рыбы(сом,налим, касатка-скрипун и т.д.) которые ловятся ночью, можно конечно сидеть в темноте , но достаточно рыбаку включить фонарик (даже на зажигалке) - нарушение п. 73.

Аватара пользователя
SharkFin
Site Admin
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:20
ФИО: Alex
Откуда: World wide
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение SharkFin » 21 май 2011, 20:12

ctrelec777 писал(а):Друзья всем привет ! Я тот самый подвох которого штрафанули за фонарь. Обратился я за разъяснением данной проблемы и в само Росрыболовство и Приморское управление -конкретного ответа не получил, одни отписки.В Росрыболовстве сказали можно инициировать пересмотр данного понятия "фонарей". Завтра выложу письма с ответами. Поэтому коллеги давайте найдем адвоката разбирающегося в этой сфере и через суд будем менять 73 пункт правил. Т.К. данное понятие не конкретно и противоречит теории права, в Правилах нет прямого запрета на осуществление любительского и спортивного рыболовства в ночное время, а что не запрещено то разрешено. Также если подходить буквально данный пункт запрещает любительское и спортивное рыболовство и обычным рыбакам любителям осуществляющим ночной лов рыбы(сом,налим, касатка-скрипун и т.д.) которые ловятся ночью, можно конечно сидеть в темноте , но достаточно рыбаку включить фонарик (даже на зажигалке) - нарушение п. 73.

Вадим, приветствую!
Вчера мы передали писменное обращение от участников клуба, с просьбой прояснить этот вопрос.
Ответ нам пока не поступил, но обещали разобраться в вопросе.
Подождем, что ответят и уже решим как быть дальше.
Обратная сторона воды...

ctrelec777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 17:20
ФИО: Гусятников Вадим Юр
Откуда: Дальнереченск

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение ctrelec777 » 22 май 2011, 19:49

Всем привет, вот ответы от чиновников.
Вложения
SWScan00004.jpg
SWScan00003.jpg
SWScan00002.jpg
SWScan00001.jpg
SWScan.jpg

Аватара пользователя
ZLOBNIY-CHUVAK
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 12:39
ФИО: Андрей
Откуда: город наш бля-Владивосток,257-93-97

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение ZLOBNIY-CHUVAK » 22 май 2011, 22:31

:D Я так понял,что забыли буковы в нормах дописать... :lol: наверно в обед писали,ну и забыли...
А фули,у нас даже моря по разному обзываются...

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 23 май 2011, 10:26

ctrelec777 писал(а):Всем привет, вот ответы от чиновников.


Вадим, где же Вы были раньше ...
Какого числа Вас привлекли к ответственности и какого числа жалобу писали?
Можно посмотреть текст жалобы?

Аватара пользователя
Igrb
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:06
ФИО: Ким Игорь
Откуда: Артем
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение Igrb » 23 май 2011, 16:56

С учетом ответов из Прим Росрыболовства, думаю ответ на наше обращение предсказуем. Это связано с тем что теперь орган не сможет дать два разных по смыслу ответа. Вадим, жаль что действия не согласованы. Предлагаю теперь решать проблему "заходя с двух сторон". 1. обращаться в суд (если конечно постановление обжаловалось в срок и в установленном порядке). 2. выходить с инициативой об изменении правил в части. Но в любом случае нужно дождаться официального ответа.

Аватара пользователя
-=злодей=-
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 21:38
ФИО: сергей
Откуда: Находка

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение -=злодей=- » 23 май 2011, 21:21

Igrb писал(а):С учетом ответов из Прим Росрыболовства, думаю ответ на наше обращение предсказуем. Это связано с тем что теперь орган не сможет дать два разных по смыслу ответа. Вадим, жаль что действия не согласованы. Предлагаю теперь решать проблему "заходя с двух сторон". 1. обращаться в суд (если конечно постановление обжаловалось в срок и в установленном порядке). 2. выходить с инициативой об изменении правил в части. Но в любом случае нужно дождаться официального ответа.

О чем я и говорил....Поздно пить боржоми.....

Аватара пользователя
SharkFin
Site Admin
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:20
ФИО: Alex
Откуда: World wide
Контактная информация:

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение SharkFin » 24 май 2011, 13:49

Igrb писал(а):С учетом ответов из Прим Росрыболовства, думаю ответ на наше обращение предсказуем. Это связано с тем что теперь орган не сможет дать два разных по смыслу ответа. Вадим, жаль что действия не согласованы. Предлагаю теперь решать проблему "заходя с двух сторон". 1. обращаться в суд (если конечно постановление обжаловалось в срок и в установленном порядке). 2. выходить с инициативой об изменении правил в части. Но в любом случае нужно дождаться официального ответа.

Сегодня мне был звонок по поводу нашей проблемы.
Предложили встетиться на следующей неделе для личной беседы. Т.к. после ознакомления с бумагами, остались вопросы, которые требуют пояснения.
В понедельник, 30 числа поеду общаться.
По результатам встречи напишу.
А пока, скрестим пальцы.
Обратная сторона воды...

Аватара пользователя
эдиж
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 00:01
ФИО: Эдуард
Откуда: Вл-к 125rus

Re: Нас назвали браконьерами!

Сообщение эдиж » 24 май 2011, 14:07

SharkFin писал(а):.....
В понедельник, 30 числа поеду общаться.
...

Удачи Алексей.тьфу тьфу тьфу
ах вот вы где ,гугуцы


Вернуться в «Закон и подводная охота»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей