Нас назвали браконьерами!

[Igrb]

Да да вот именно за фонарь они и зацепились.

Руслан, дайте скан протокола чтобы можно было говорить предметно. Сейчас мы тыкаемся пальцем в воздух. Есть "возможности" разобраться в этой ситуации....

[Santer]

Я конечно за наших... Но на западных форумах,очень много плохих отзывов именно о ночной охоте... типа "когда ты спишь тебе же вилку в жо*у не втыкают" или " с фонарем рыбу ножом бьют" и т.п. Может они от части правы Я не против и сам ночью поохотиться. Но помню по ночам мы карасей ловили руками с фонарем, в камышах и были браконьеры. Закон можно вертеть поразному... Если ружье с трехзубцем и ты ночью с фонарем,чем не охота с острагой.. Налима и угрей так и бьют ночью не разрежая ружья,как острогой.

[Igrb]

на западных форумах,очень много плохих отзывов именно о ночной охоте... типа "когда ты спишь тебе же вилку в жо*у не втыкают" Закон можно вертеть поразному... Если ружье с трехзубцем и ты ночью с фонарем,чем не охота с острагой.. Налима и угрей так и бьют ночью не разрежая ружья,как острогой.

Если прямо не запрещено, тогда это субъективное мнение каждого лица, как относится к той или иной ситуации. Сейчас же мы говорим о том что должностные (!) лица прямо нарушают действующее законодательство, что не должно остаться безнаказанным дабы не сели "на голову". Опять же это в интересах большинства форумчан.
Что касается трактовки закона, то это как раз в ходит в компетенцию суда расставить все точки над И, и трактовать его в нужном русле.

[Santer]

Вот то-то и оно,что закон можно трактовать по разному.... Рыбников надо на место и поставить. Это как с транзитами год назад. Ааа! транзит, значит без номеров,значит на арестуху!!! Тоже самое и здесь. Аптека,улица,фонарь....

[Viator]

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение аханов, самоловов, донных и пелагических тралов, фонарей, капканов, острог;
лов способом глушения;
....
Мне вот что не дает покоя. В Правилах идет перечисление орудий лова без объяснения что есть что. Ну, с тралами понятно - они описаны в учебниках, а что есть всё остальное? Дело в том, что существуют ловушки, которые называются в народе "фонарями". Не они ли имеются ввиду в правилах?

[Igrb]

Вот то-то и оно,что закон можно трактовать по разному....

Закон трактуется всегда одинаково, просто все его понимают по разному (!!!), а это вещи совершенно разные. В общем ждем копию протокола.

[V-ROSSI]

Сейчас же мы говорим о том что должностные (!) лица прямо нарушают действующее законодательство

Вот за это, инспектор который составил протокол, и должен быть наказан!

[Santer]

Тогда почему одному за не престегнутый ремень дают штраф 300р , а другому 800. В США такие тупые законы,что ими так вертят и выигрывают миллионы за разлитый кофе. Закон вертят все и всегда с времен рабства! Не маленький вроде смотрю.

[Igrb]

Тогда почему одному за не престегнутый ремень дают штраф 300р , а другому 800. В США такие тупые законы,что ими так вертят и выигрывают миллионы за разлитый кофе. Закон вертят все и всегда с времен рабства! Не маленький вроде смотрю.

Вы путаете разные вещи. Штраф это санкция, за нарушения закона и к пониманию и трактовки закона отношения не имеет, как правило санкция предусматривает нижние границы и верхние, какую границу применят в конкретном случае зависит от должностного лица ее накладывающею и определяется многими факторами.
Что касается выигранных исков по разлитому кофе, так это же опять хорошо работает закон о защите прав потребителей, который тоже трактуется одинаково.
Норму закона не возможно вертеть, можно пользоваться если так сказать ее "лазейками" и не совершенством. Поверьте об этом можно говорить часами, поэтом предлагаю дождаться копии протокола и делать выводы.

[Viator]

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение ..., фонарей, ...;
=======
Народ, не всё так просто, как нам бы хотелось. Это правило распространяется на все виды любительского и спортивного рыболовства, в том числе и на ПО. Очень вероятно, что закон против нас. Любой судья будет читать правило, как оно написано: При любительском и спортивном рыболовстве запрещается применение фонарей... И судье наплевать, что ночью без фонаря ничего не видно. Он скажет: "не видно - не лезь в воду!"...

[Человек]

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение ..., фонарей, ...;

Может кому будет интересно. Слушая водолаз радио, узнал, что во Франции (и не только) категорически запрещена подводная охота с фонарем. Михаил Кузницов считает, что это вообще не спортивно.

[V-ROSSI]

Если это не орудия лова,а обычный фонарь,боюсь большинство из нас БРАКОНЬЕРЫ .В понедельник узнаю на работе более точно.

[Человек]

Я конечно за наших... Но на западных форумах,очень много плохих отзывов именно о ночной охоте... типа "когда ты спишь тебе же вилку в жо*у не втыкают" или " с фонарем рыбу ножом бьют" и т.п. Может они от части правы Я не против и сам ночью поохотиться. Но помню по ночам мы карасей ловили руками с фонарем, в камышах и были браконьеры. Закон можно вертеть поразному... Если ружье с трехзубцем и ты ночью с фонарем,чем не охота с острагой.. Налима и угрей так и бьют ночью не разрежая ружья,как острогой.

Плюсану... Саня, в этом плане я чем-то на твоей стороне...и ты личку прочтешь наконец?

[Igrb]

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применение ..., фонарей, ...;
=======
Народ, не всё так просто, как нам бы хотелось. Это правило распространяется на все виды любительского и спортивного рыболовства, в том числе и на ПО. Очень вероятно, что закон против нас. Любой судья будет читать правило, как оно написано: При любительском и спортивном рыболовстве запрещается применение фонарей... И судье наплевать, что ночью без фонаря ничего не видно. Он скажет: "не видно - не лезь в воду!"...

Хм, парадоксально, п. 73 Правил закрепляет, что запрещено применение фонаря в рыболовстве. Под термином фонарь понимается переносной или стационарный искусственный источник света.
Жуть .........Я думаю по иному трактовать эту норму никак нельзя .......
Тогда возникает вопрос зачем у меня лежат 2 фонаря, ответ: вовсе не для охоты, а для того чтобы найти дорогу в воде от места охоты до берега (как вариант).........

[V-ROSSI]

вовсе не для охоты, а для того чтобы найти дорогу в воде от места охоты до берега (как вариант)......

[Igrb]

вовсе не для охоты, а для того чтобы найти дорогу в воде от места охоты до берега (как вариант)......

Ну а что охотой (рыболовством) я занимаюсь посередине канала, ну на ошупь шмаляю туда сюда, а вот плыть на ощупь до берега мне не комфортно.

Руслан, тем не менее пришлите копию протокола.

[V-ROSSI]

Руслан !Скидывать надо было не рыбу! А ФОНАРИК .

[den]

Можно и скинуть орудия,а толку...Рыбники никогда сразу не показываются,сначала наблюдают,слушают.Верить в итоге суд будет им.И походу фонаря будет достаточно для суда,т.к с фонарём ночью рыбу и руками можно брать,если аккуратно

[Человек]

73. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
применениефонарей

я думаю, на этом тему можно закрыть

[Igrb]

1. Рыбники никогда сразу не показываются,сначала наблюдают,слушают.
2. Верить в итоге суд будет им.
3. И походу фонаря будет достаточно для суда,т.к с фонарём ночью рыбу и руками можно брать,если аккуратно

По первому и второму пункту, если кратко то не факт.
По третьему что тебе мешает просто плавать с фонарем и не охотиться, любоваться так сказать (искать дорогу к берегу ), с таким понимаем нормы закона, тогда нужно и у скуба дайверов фонари по забирать, хай погружаются на ощупь .....

[Viator]

...для того чтобы найти дорогу в воде от места охоты до берега (как вариант).........

Всё правильно! А ружьё - для самообороны... Травматик же в воду не потащишь..., а вдруг кто нападет?!

[Igrb]

Травматик же в воду не потащишь..., а вдруг кто нападет?!

Ага, помимо потенциальной угрозы в виде полудобропорядочных граждан, еще существуют объекты животного мира

[SharkFin]

я думаю, на этом тему можно закрыть

Категарически не согласен. Во первых, давайте не будем приплетать законодательство других стран и мнение частных лиц.
Так можно до чего угодно договориться.
Во вторых, если согласиться, что рыбники правы, то выходит что и днем я не могу фонарем пользоваться при охоте?
И если ночью со спинингом на берег выйду, тоже фонарь не включать?

[Viator]

... если согласиться, что рыбники правы, то выходит что и днем я не могу фонарем пользоваться при охоте?
И если ночью со спинингом на берег выйду, тоже фонарь не включать?

В принципе, именно так: "запрещается применение фонарей". Такие проблемы нашего законодательства встречаются очень часто - термин вписан, а его толкования нет. И если днем можно доказать, что фонарь таскаю в качестве средства безопасности (например, сигнал подать), то ночью фонарь - это необходимое средство лова. И любого рыбака на берегу с фонариком можно привлекать к ответственности, если удастся собрать доказательную базу...
Как переломить ситуацию? Только изменением Правил. Как это сделать - ХЕЗ.. Писать письма Президенту или Деду Морозу...

[Klobynj]

Протокол я бы с удовольствием скинул но он не у меня. Товарища увижу в обед и все распрашу.

[den]

1. Рыбники никогда сразу не показываются,сначала наблюдают,слушают.
2. Верить в итоге суд будет им.
3. И походу фонаря будет достаточно для суда,т.к с фонарём ночью рыбу и руками можно брать,если аккуратно

По первому и второму пункту, если кратко то не факт.
По третьему что тебе мешает просто плавать с фонарем и не охотиться, любоваться так сказать (искать дорогу к берегу ), с таким понимаем нормы закона, тогда нужно и у скуба дайверов фонари по забирать, хай погружаются на ощупь .....

1Они тоже не дураки,знают как доказательства нарыть.Не удивлюсь,если сняли на видео ещё.
2Фонарь использовался вместе со снастью.Еслиб без-другой бы был разговор.

[-=злодей=-]

Интересная кухня получается...... Значит должностное лицо находящееся при исполнении самостоятельно трактует деяние подвоха. Допустим, если было не применение , а использование фонаря? Значит под пункт 73 подводная охота с фонарем не попадает. Однако разграничение понятий использование и применение законодателем дается, насколько я помню, только для огнестрельного оружия. Пробел однако в законодательстве.... Ну и само собой средство обогащения разного рода упырей.

[Santer]

Тему надо развивать Это в наших интересах... Иначе все на свете смогут нам приписать. Сегодня фонарь,завтра ласты мерить начнут... Если бы Мировые судьи были подвохами. Фонарей,капканов,острог.... Все через запятую. И получается,что фонарь как отдельное орудие лова... Судья так поймет когда прочитает.

[костен354]

Статья 8.37. КоАП РФ. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства


1. Нарушение правил охоты - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

статья эта в протоколе указана ?

[Klobynj]

Да статья указана 8.37