Страница 4 из 5
Re: Подбор размера гидрокостюма
Добавлено: 10 ноя 2015, 01:59
Перегар2
Trout писал(а):Перегар2 писал(а):а мне штаны 7 и куртка 5 нравится
Странный выбор. Ноги почти всегда в движении, поэтому мерзнут меньше всего остального тела. А площадь тела под курткой существенно больше, чем площадь ног под штанинами, то есть с тела под курткой теплопотери больше. Да и жопа всплывает
вследствии того что бывает болит поясница , пояс сдвигаю на жопу, тогда не могу лежать отдыхать, ноги тонут, приходится подгребать, не получается отдыхать. в толстых плавучих штанах и поясом на жопе развесовка просто идеальная! да и кроме всего прочего руки и голова не особо мерзнут у меня , а вот та самая жопа ,и все что с ней рядом, у меня мерзнет и должна по моему разумению находиться в тепле,
штаны с лямками и перекрывают практически все туловище, поэтому про перекрытую площадь тела вопрос не однозначный.
поэтому мой выбор имеенно такой и для меня вполне обоснованный, кстати знаю еще пару человек кто использует более толстые штаны.
Re: Подбор размера гидрокостюма
Добавлено: 10 ноя 2015, 02:03
Перегар2
k_johnny писал(а):Бродяга писал(а):Да дорогой и качественный однозначно пятерка, он основной. Женя а ты в каком этот сезон нырял?
У меня в этом году первый сезон был в качестве охотника, перекочевал в охоту из дайва, поэтому и сезон этот отнырял в дайвинговом костюме (7-ка). Мягко говоря, весьма и весьма неудобно, натирал где только можно при нахождение в воде более 3 часов, обжим метров от 10 капитальный, падение камнем ко дну
В дайве то это не принципиально, бсдишку поддул, плавучесть нейтральную сделал и не паришься. Закрыл сезон недели 2 назад, уже мерзнуть стал. Не сильно, но подмерзал. Первый сезон, набор опыта, поэтому отнырял за здрасьте, особо не парился, да и не смотря на неудобства костюма могу похвастаться и первой лакедрой и окуньками до 2,8 кг
если в дайверке у тебя был обжим на 10ке, то в охотничем будет и подавно, от этого не уйдешь.
в дайверках как считается используют неопрен более стойкий к обжиму
Re: Подбор размера гидрокостюма
Добавлено: 10 ноя 2015, 02:11
Перегар2
Simonchik писал(а):Бродяга писал(а):В пятерке тепло все лето в августе жарко, в нормальной пятерке а не вкитае или дайверке. Тоже сделал ошибку когда начинал купил семерку типа универсальный костюм.
Мне кажется ещё многое зависит от человека( его мерзлявости) . Кто то всю зиму в кроссовках ходит и не мёрзнет , а кто то в валенках от дома к дому.
добавлю пожалуй еще про манеру охоты, у меня много статики, долго отдыхаю, минимум движения , почти не двигаюсь, толком только вниз и вверх, организм тепла генерирует мало, в пятерке мне прохладно, а вот товарищь мой в это же самое время в этом же самом месте, носится туда сюда как дельфин игривый, маслает вверх вниз, и ему в такойже пятерке жарко...
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 02:19
k_johnny
Trout писал(а):Главное преимущество костюма из гладкого неопрена (именно гладкого, не сэндвич!) в его эластичности. Ни один дублированный костюм с ним не сравнится в этом. После дублированного костюма голый такой же толщины вообще на себе почти не чувствуешь. Надо попробовать и то, и другое, чтобы понять. Это дает преимущество в легкости движений, в том числе и дыхания. В результате увеличивается задержка, и ныряется заметно легче.
Второе преимущество -голый костюм быстро высыхает, в таком костюме теплее на поверхности (в лодке) в холодную и ветреную погоду.
За эти удобства приходится платить - костюм требует бережного обращения во избежание порывов, и еще боится ультрафиолета. Так что, если планируется охота на поверхности (кефаль) то поверх голого костюма желательно надеть лайкровый костюи или хотя бы куртку, так как от ультрафиолета страдают в основном спина, плечи и капюшон. Движений такой лайкровый костюм почти не стесняет, так как лайкра не приклеена к неопрену, и подвижна относительно него. В жаркую погоду на поверхности (в лодке) лайкровый костюм, смоченный в воде, будет, высыхая, способствовать охлаждению. Если стало холодно, лайуру можно снять, голый неопрен быстро высохнет, и станет тепло.
Насчет меньшего сопротивления - вопрос спорный. Есть мнение, что такое ощущение возникает из-за повышенной эластичности гладкого неопрена, о чем я писал выше.
Выходит так, что на "универсальный" голый костюм совсем не тянет... А вот суперстрейч - это уже компромисс между эластичностью и прочностью.
У эстонцев кстати хорошо написано
http://freediving.ee/elios-wetsuits/item/197-abou после прочтения отпало много вопросов ))
Просмотрев ассортимент Inblue выходит, что у них либо голые, либо тканевые, либо акулья кожа:
http://www.inblue.gr/stoles_uk.php (у каждого типа костюма указан параметр внешняя поверхность).
У Elios есть в наличие суперстрейч, NJN, Heiwa и Yamamoto, по крайней мере по информации их весьма замысловатой таблички используемых материалов:
http://eliossub.com/index.php/en/catalogue/neoprene-en
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 11:45
Trout
А я про универсальность и не говорил. Костюмов несколько должно быть, для разных условий охоты. Одной рукой и сисю, и писю при всем желании не получается
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 13:02
k_johnny
Trout писал(а):А я про универсальность и не говорил. Костюмов несколько должно быть, для разных условий охоты. Одной рукой и сисю, и писю при всем желании не получается
Про универсальность это я так, размышления в слух
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 13:10
k_johnny
Написал эстонцам, ответили, спрашивал про суперстрейч и стоимость, выкладываю их ответ, думаю многим жаждущим индпошив будет интересно
"Да, инблю не делает супер-стреч, только элиос. У элиос есть камуфляжные супер-стреч yamamoto 45, но это самые дорогие костюмы в их ассортименте. Если нужен супер-стреч, то только нжн или ямамото. Хейвы супер-стреч нет в природе. Усиления делают только на коленях и груди. Для этих глубин лучше нжн, ямамото будет мягковата. У 5мм нжн два цвета: черный и темно-синий. Темно-синий очень красивый цвет.
Цены за костюмы в комплектации индпошив, арбалетная, наколенники, доставка в РФ:
нжн 5мм супер-стреч/пора 329 евро, черный или темно-синий
нжн 5мм супер-стреч/пора 339 евро, черный
ямамото 45 5мм гипер-стреч/пора 359 евро. На выбор бежевый и зеленый каму
ямамото 45 5мм гипер-стреч/пора 369 евро. Real 3D фото-камуфляж
ямамото 45 6мм гипер-стреч/пора 369 евро. зеленый каму"
А кто-нибудь заказывал у Elios напрямую, списавшись с ними? Это вообще возможно, отправляют ли в Россию, если да, поделитесь опытом, пожалуйста!
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 13:25
жаконя
Я через эстонцев заказывал. Они берут примерно 100 евро за свету. Напрямую я не смог заказать.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 13:29
Simonchik
k_johnny писал(а):Написал эстонцам, ответили, спрашивал про суперстрейч и стоимость, выкладываю их ответ, думаю многим жаждущим индпошив будет интересно
"Да, инблю не делает супер-стреч, только элиос. У элиос есть камуфляжные супер-стреч yamamoto 45, но это самые дорогие костюмы в их ассортименте. Если нужен супер-стреч, то только нжн или ямамото. Хейвы супер-стреч нет в природе. Усиления делают только на коленях и груди. Для этих глубин лучше нжн, ямамото будет мягковата. У 5мм нжн два цвета: черный и темно-синий. Темно-синий очень красивый цвет.
Цены за костюмы в комплектации индпошив, арбалетная, наколенники, доставка в РФ:
нжн 5мм супер-стреч/пора 329 евро, черный или темно-синий
нжн 5мм супер-стреч/пора 339 евро, черный
ямамото 45 5мм гипер-стреч/пора 359 евро. На выбор бежевый и зеленый каму
ямамото 45 5мм гипер-стреч/пора 369 евро. Real 3D фото-камуфляж
ямамото 45 6мм гипер-стреч/пора 369 евро. зеленый каму"
А кто-нибудь заказывал у Elios напрямую, списавшись с ними? Это вообще возможно, отправляют ли в Россию, если да, поделитесь опытом, пожалуйста!
Золотые нынче костюмчики
с нынешними курсами
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 14:32
Trout
k_johnny писал(а): А вот суперстрейч - это уже компромисс между эластичностью и прочностью.
Это маркетинговый ход производителей. Можно добавлять приставки супер-, гипер-, ультра- сути это не поменяет, это будет дублированный неопрен. И костюм из него никогда не сравнится по эластичности к голым.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 15:04
k_johnny
Trout писал(а):k_johnny писал(а): А вот суперстрейч - это уже компромисс между эластичностью и прочностью.
Это маркетинговый ход производителей. Можно добавлять приставки супер-, гипер-, ультра- сути это не поменяет, это будет дублированный неопрен. И костюм из него никогда не сравнится по эластичности к голым.
Я согласен, что маркетологи кушают свой хлеб не за зря, но те или иные тесты (не фабричные, а домашние на коленках), которые удалось найти, так или иначе указывает его превосходство над обычным нейлоном (про голый разговора нет, тут все понятно, ткань физически так не тянется). Так вот и интересно, кто щупал и носил, действительно ли ощущается разница суперстрейча от просто ткани???
И стоит ли на этом заморачиваться и как следствие переплачивать?
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 15:48
Loka
Просто тканей не существует, все имеет свое торговое название. Вот, например, покрытия используемые нам лионгом.
http://www.namliong.com.tw/sponge/categ ... te/fabric/
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 16:10
Trout
k_johnny писал(а):Я согласен, что маркетологи кушают свой хлеб не за зря, но те или иные тесты (не фабричные, а домашние на коленках), которые удалось найти, так или иначе указывает его превосходство над обычным нейлоном (про голый разговора нет, тут все понятно, ткань физически так не тянется). Так вот и интересно, кто щупал и носил, действительно ли ощущается разница суперстрейча от просто ткани???
И стоит ли на этом заморачиваться и как следствие переплачивать?
Все зависит от того, сколько переплачивать.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 16:15
k_johnny
Trout писал(а):k_johnny писал(а):Я согласен, что маркетологи кушают свой хлеб не за зря, но те или иные тесты (не фабричные, а домашние на коленках), которые удалось найти, так или иначе указывает его превосходство над обычным нейлоном (про голый разговора нет, тут все понятно, ткань физически так не тянется). Так вот и интересно, кто щупал и носил, действительно ли ощущается разница суперстрейча от просто ткани???
И стоит ли на этом заморачиваться и как следствие переплачивать?
Все зависит от того, сколько переплачивать.
Посмотрел, 15-20 евро разница обычной ткани от суперткани (стоимость самой ткани только дороже, все остальное без изменений). А вот от голого уже разница евро на 30-40 (голый соответственно дешевле).
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 16:26
Бродяга
Женя скинь мне в личку свой имеил.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 16:27
Бродяга
Не могу сюда каталог закинуть
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 16:37
Trout
k_johnny писал(а):Посмотрел, 15-20 евро разница обычной ткани от суперткани (стоимость самой ткани только дороже, все остальное без изменений). А вот от голого уже разница евро на 30-40 (голый соответственно дешевле).
Я так понял, охотничьих костюмов у тебя еще не было? Тогда бери дублированный, пятерку, самый дорогой, который можешь себе позволить (в разумных пределах
). Через год не вспомнишь, куда эти 15-20 евро потратил. На следующий сезон, ближе к осени, если с первым костюмом все ок, закажешь себе семерку. Можно даже голую, если очень хочется. Ну а дальше сам разберешься.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 19:13
Zver'
Trout писал(а):Я так понял, охотничьих костюмов у тебя еще не было? Тогда бери дублированный, пятерку, самый дорогой, который можешь себе позволить (в разумных пределах
). Через год не вспомнишь, куда эти 15-20 евро потратил. На следующий сезон, ближе к осени, если с первым костюмом все ок, закажешь себе семерку. Можно даже голую, если очень хочется. Ну а дальше сам разберешься.
Самое разумное предложение для начинающего из всего обсуждения, рекомендую прислушаться к данному мнению. Многие так начинали.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 22:30
Илья
Денис Кандратьев писал(а):Trout писал(а):Я так понял, охотничьих костюмов у тебя еще не было? Тогда бери дублированный, пятерку, самый дорогой, который можешь себе позволить (в разумных пределах
). Через год не вспомнишь, куда эти 15-20 евро потратил. На следующий сезон, ближе к осени, если с первым костюмом все ок, закажешь себе семерку. Можно даже голую, если очень хочется. Ну а дальше сам разберешься.
Самое разумное предложение для начинающего из всего обсуждения, рекомендую прислушаться к данному мнению. Многие так начинали.
+++ После дайверского в охотнике будет так хорошо что про голый забудешь
На пару лет точно
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 10 ноя 2015, 23:04
Перегар2
и как показывает практика до голыша может вообще не дойти... руководствуясь принципами необходимой достаточности и практичности народ массово голыши в наших краях не покупает.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 00:28
Trout
Перегар2 писал(а):и как показывает практика до голыша может вообще не дойти... руководствуясь принципами необходимой достаточности и практичности народ массово голыши в наших краях не покупает.
Я шел восемь сезонов, хотя желание попробовать голый костюм появилось примерно на третьем-четвертом. Но когда в конце концов купил и попробовал.... да, оно того стоит
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 01:11
Santer
Trout писал(а):Перегар2 писал(а):и как показывает практика до голыша может вообще не дойти... руководствуясь принципами необходимой достаточности и практичности народ массово голыши в наших краях не покупает.
Я шел восемь сезонов, хотя желание попробовать голый костюм появилось примерно на третьем-четвертом. Но когда в конце концов купил и попробовал.... да, оно того стоит
Кто же его не хочет,только как посмотришь на эти дыры и рваные куски от малейшего давления или зацепа и начинаешь задумываться, а надо ли это мне, с нашей разностороней охотой .
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 01:22
Trout
Santer писал(а):Кто же его не хочет,только как посмотришь на эти дыры и рваные куски от малейшего давления или зацепа и начинаешь задумываться, а надо ли это мне, с нашей разностороней охотой .
У меня за сезон один раз по шву на жопе порвалось, но это, с одной стороны, конструктивный недостаток, с другой - мой проёб, надо было аккуратнее быть при выходе на рецесс катера. Ну и пара мелких несквозных коцок на штанинах, которые заклеиваются на раз-два.
И еще, у меня есть резервный дублированный костюм. Старый, но не бесполезный (с)
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 10:42
жаконя
Я своему голову оторвал , поленился пеной по обильнее смазаться перед снятием. И дренаж какой-
то не правильный член из него выскакивает и вода заливается кайф неописуемый
а вода то градусов 8-10. может я неправильно как то им пользуюсь.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 11:38
Santer
жаконя писал(а):Я своему голову оторвал , поленился пеной по обильнее смазаться перед снятием. И дренаж какой-
то не правильный член из него выскакивает и вода заливается кайф неописуемый
а вода то градусов 8-10. может я неправильно как то им пользуюсь.
В нашем возрасте,это нормально
(с) Н.Малышева
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 13:00
Trout
Дренаж должен быть сложен вдвое и плотно прижат подолом куртки, либо оборудован лепестковым клапаном.
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 13:04
k_johnny
Вот, что рассказали эстонские товарищи о суперстрейч ткани, думаю, будет интересно в тему обсуждений
"Супер-стреч это точно не маркетинговый ход. Разница между ей и обычным нейлоном огромна. Она тянется практически как голыш. Костюм не сковывает движения, очень легко дышать, плюс ткань легче, чем обычная. Супер-стреч ведь не для гидрокостюмов придумали, это ткань давным-давно на рынке, ткань - специальной вязки, в которую вплетена лайкра, что позволяет ей очень сильно тянуться во всех направлениях. Есть джинсы супер-стреч и тд. Технология ткани таже. Я бы однозначно советовал переплатить. Элиос делает костюмы голые, из супер-стреч ткани и из обычной ткани. Инблю только голые и из обычной ткани (тк инблю делает из хейвы, а у хейвы нет супер-стеч, а элиос делает из разных неопренов)."
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 16:14
Бродяга
У меня стрейч ентот на костюме, у жены нейлон обычный, пощупал сравнил на растяжение, мой во все стороны одинаково тянется а нейлонв одном направлении хуже чем в другом, хорошо ощущается,
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 19:41
жаконя
Trout писал(а):Дренаж должен быть сложен вдвое и плотно прижат подолом куртки, либо оборудован лепестковым клапаном.
он у меня длинной 10 см (дренаж) просто трубка из неопрена . У кого правильный дренаж покажите с размерами, а то я уже подумываю нахер его заклеить .
Re: Подбор размера гидрокостюма, индпошив
Добавлено: 11 ноя 2015, 20:13
Trout
жаконя писал(а):Trout писал(а):Дренаж должен быть сложен вдвое и плотно прижат подолом куртки, либо оборудован лепестковым клапаном.
он у меня длинной 10 см (дренаж) просто трубка из неопрена . У кого правильный дренаж покажите с размерами, а то я уже подумываю нахер его заклеить .
Попробуй нарастить еще сантиметров 5