CRESSI SUB SL 70

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 11 июн 2010, 17:10

О_о ШАША !!!! писал(а):А после арбалета пневмат 70 это полный капец, в плане заряжания.

хз, кому как...по мне арбалет опасней заряжать, тут по ходу дело привычки :?

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 11 июн 2010, 17:45

Sitnikov писал(а):по мне арбалет опасней заряжать


Из арбалета при зарядке по крайней мере застрелиться невозможно, а вот из пневмата как за здрасте :)
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 15 июн 2010, 15:40

Trout писал(а):
Sitnikov писал(а):по мне арбалет опасней заряжать


Из арбалета при зарядке по крайней мере застрелиться невозможно, а вот из пневмата как за здрасте :)

Пока в море не нырнул - скептически относился к рогаткам, зато теперь!!!...на следующий год буду 90-ку брать)))), красивая стрельба из арбалета - завораживает и влечёт. Пневмат - вотчина камышей-завалов-мутеляги среднеевропейской как минимум.

Аватара пользователя
SharkFin
Site Admin
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:20
ФИО: Alex
Откуда: World wide
Контактная информация:

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение SharkFin » 15 июн 2010, 15:42

Sitnikov писал(а):Пока в море не нырнул - скептически относился к рогаткам, зато теперь!!!...на следующий год буду 90-ку брать)))), красивая стрельба из арбалета - завораживает и влечёт. Пневмат - вотчина камышей-завалов-мутеляги среднеевропейской как минимум.

Теперь ты нас понимаешь :D
Обратная сторона воды...

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 15 июн 2010, 15:50

SharkFin писал(а):Теперь ты нас понимаешь :D

Пневмат на Японском море ИМХО умрёт за сезон, хоть после каждой нырялки меняй масло и отмывай от соли. Колоссальная солёность воды! - аллюминий даже начинает корродировать - удивило сильно. Таймень свой побоялся в такой агресив окунать, да и смысла не было, Кайман рулил)))), пока голова не сломалась опять :cry: .

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 15 июн 2010, 20:24

Sitnikov писал(а):Пневмат - вотчина камышей-завалов-мутеляги среднеевропейской как минимум.Пневмат на Японском море ИМХО умрёт за сезон, хоть после каждой нырялки меняй масло и отмывай от соли. Колоссальная солёность воды! - аллюминий даже начинает корродировать - удивило сильно. Таймень свой побоялся в такой агресив окунать, да и смысла не было, Кайман рулил)))), пока голова не сломалась опять :cry: .

Михаил, думаю, ты не прав в этих утверждениях.
А то начинающие прочтут и поверят. :D
Пневматы-как и арбалеты имеют разный размер, и под разные задачи.
Есть пневматы созданные специально для морской охоты, и соответственно- они защищены и не корродируют в морской воде.
Охотиться с пневматом в море мне очень нравиться. Просто нужен пневмат соответствующей длины.
Есть люди у нас на форуме, которые охотятся в море не один десяток лет, и только с пневматами(серийными иностранцами).
Ну и опреснять ружья и снарягу после морских охот-это так-же обязательно, как и умываться и чистить зубы.
Вот такое-вот моё мнение.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 15 июн 2010, 22:32

Vladimirov писал(а): Есть люди у нас на форуме, которые охотятся в море не один десяток лет, и только с пневматами(серийными иностранцами)


А кто это? Хочется услышать мнение первоисточника.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 00:40

Trout писал(а):
Vladimirov писал(а): Есть люди у нас на форуме, которые охотятся в море не один десяток лет, и только с пневматами(серийными иностранцами)


А кто это? Хочется услышать мнение первоисточника.

А он его уже озвучивал на страницах этого форума.
Саша (Наум). Он так и охотится с пневматом.
А есть наши общие товарищи, у кого и арбалеты кородировали, и пришлось рессиверы менять.
Ну этих ты и сам знаешь.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 01:51

Вопрос коррозии "рессивера" ;) арбалета я думаю не так принципиален, как коррозия рессивера или ствола пневмата.
А один морской пневматчик среди десятков арбалетчиков это конечно показатель :lol:
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 16 июн 2010, 02:40

Vladimirov писал(а):
Sitnikov писал(а):Пневмат - вотчина камышей-завалов-мутеляги среднеевропейской как минимум.Пневмат на Японском море ИМХО умрёт за сезон, хоть после каждой нырялки меняй масло и отмывай от соли. Колоссальная солёность воды! - аллюминий даже начинает корродировать - удивило сильно. Таймень свой побоялся в такой агресив окунать, да и смысла не было, Кайман рулил)))), пока голова не сломалась опять :cry: .

Михаил, думаю, ты не прав в этих утверждениях.
А то начинающие прочтут и поверят. :D
Пневматы-как и арбалеты имеют разный размер, и под разные задачи.
Есть пневматы созданные специально для морской охоты, и соответственно- они защищены и не корродируют в морской воде.
Охотиться с пневматом в море мне очень нравиться. Просто нужен пневмат соответствующей длины.
Есть люди у нас на форуме, которые охотятся в море не один десяток лет, и только с пневматами(серийными иностранцами).
Ну и опреснять ружья и снарягу после морских охот-это так-же обязательно, как и умываться и чистить зубы.
Вот такое-вот моё мнение.

Я не утверждаю, это всё только моё мнение...сколько людей - столько мнений, кому как удобно, тот с тем и плавает и доказать обратное что то и то лучше чем это - невозможно и нет смысла, давайте только членомерством м/у рогатками и пневматами не будем заниматься, опыт др форумов показывает что ни к чему хорошему это не приводит :oops:

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 08:48

Trout писал(а):Вопрос коррозии "рессивера" ;) арбалета я думаю не так принципиален, как коррозия рессивера или ствола пневмата.
А один морской пневматчик среди десятков арбалетчиков это конечно показатель :lol:

Это показатель того, что можно успешно охотиться в море как с арбалетами так и с пневматами.
А что выбирать - дело вкуса и личного пристрастия .
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 09:05

Sitnikov писал(а):Я не утверждаю, это всё только моё мнение...сколько людей - столько мнений, кому как удобно, тот с тем и плавает и доказать обратное что то и то лучше чем это - невозможно и нет смысла, давайте только членомерством м/у рогатками и пневматами не будем заниматься, опыт др форумов показывает что ни к чему хорошему это не приводит :oops:

А никто и не занимается членомерством, мне просто неприятно постоянное принижение возможностей и роли пневматов в морской охоте.
Охотиться с пневматом в море-можно, так-же как и с арбалетом, вот эту мысль я и пытаюсь донести. ;)
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Viator
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 00:20
ФИО: Виталий
Откуда: Владивосток,

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Viator » 16 июн 2010, 15:00

Vladimirov писал(а):
Sitnikov писал(а):Я не утверждаю, это всё только моё мнение...сколько людей - столько мнений, кому как удобно, тот с тем и плавает и доказать обратное что то и то лучше чем это - невозможно и нет смысла, давайте только членомерством м/у рогатками и пневматами не будем заниматься, опыт др форумов показывает что ни к чему хорошему это не приводит :oops:

А никто и не занимается членомерством, мне просто неприятно постоянное принижение возможностей и роли пневматов в морской охоте.
Охотиться с пневматом в море-можно, так-же как и с арбалетом, вот эту мысль я и пытаюсь донести. ;)

Всё, что было выше написано, нисколько не принижает возможности пневмата в морской охоте. Всё, что пишут арбалетчики, сводится к вопросам сложности/простоты обслуживания и безопасности в эксплуатации. А вот уже эффективность охоты зависит как от ТТХ оружия, так и от навыков стрелка. Так вот ТТХ оружия отличаются существенно.
Применительно к морской охоте: Существует ряд условий, при которых пневмат и арбалет дают равные возможности. Особенно для наших вод с учетом прозрачности и объектов охоты. Есть условия, для которых пневмат не подходит (там, где используются арбалеты по полтора метра). И нет условий, при которых бы арбалет был неприменим.

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 16:54

Viator писал(а):Есть условия, для которых пневмат не подходит (там, где используются арбалеты по полтора метра). И нет условий, при которых бы арбалет был неприменим.

Виталя, я пока не знаю условий, при которых невозможно использовать пневмат. ;)
В тех условиях, которые ты описал, а так-же в тех-где и полутораметровые арбалеты не справляются- там, где требуется большая дальность выстрела в прозрачной воде- уже давно используются расходные пневматы, в которые гарпун вставляется без усилия, выбрасывается сжатым воздухом под большим давлением, поданным в ресивер после зарядки гарпуна из баллона с сжатым воздухом, являющимся частью ружья.
Ссылку на видео охоты с таким ружьём я приводил на "улове", там трофеи вообще огромные.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 18:22

Vladimirov писал(а):В тех условиях, которые ты описал, а так-же в тех-где и полутораметровые арбалеты не справляются- там, где требуется большая дальность выстрела в прозрачной воде- уже давно используются расходные пневматы


...официально запрещенныее во многих странах, включая Россию.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Viator
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 00:20
ФИО: Виталий
Откуда: Владивосток,

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Viator » 16 июн 2010, 18:30

Vladimirov писал(а):
Viator писал(а):Есть условия, для которых пневмат не подходит (там, где используются арбалеты по полтора метра). И нет условий, при которых бы арбалет был неприменим.

Виталя, я пока не знаю условий, при которых невозможно использовать пневмат. ;)
В тех условиях, которые ты описал, а так-же в тех-где и полутораметровые арбалеты не справляются- там, где требуется большая дальность выстрела в прозрачной воде- уже давно используются расходные пневматы, в которые гарпун вставляется без усилия, выбрасывается сжатым воздухом под большим давлением, поданным в ресивер после зарядки гарпуна из баллона с сжатым воздухом, являющимся частью ружья.
Ссылку на видео охоты с таким ружьём я приводил на "улове", там трофеи вообще огромные.

Виноват... был некорректен... я говорил об обычных пневматах, взводимых усилием вталкиваемого гарпуна. :oops:

Аватара пользователя
МОНАХ
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 09:00
ФИО: Макс
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение МОНАХ » 16 июн 2010, 18:45

Trout писал(а):...официально запрещенныее во многих странах, включая Россию.

Жень, а по какой причине они запрещены ? они опаснее обычных пневматов или имеют большую убойную силу ?

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 18:56

В правилах рыболовства говорится только о безрасходных ружьях, заряжаемых мускульным усилием. Остальные - мимо кассы.
Думаю, что расходный пневмат потенциально опаснее.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 20:03

Vladimirov писал(а):
Trout писал(а):Вопрос коррозии "рессивера" ;) арбалета я думаю не так принципиален, как коррозия рессивера или ствола пневмата.
А один морской пневматчик среди десятков арбалетчиков это конечно показатель :lol:

Это показатель того, что можно успешно охотиться в море как с арбалетами так и с пневматами.
А что выбирать - дело вкуса и личного пристрастия .


Можно-то можно, но почему-то народ в большинстве для морской охоты выбирает арбалеты. На прошлых соревнованиях из тридцати с лишним участников пневматы я видел всего у нескольких человек, и эти несколько, насколько я помню, в лидерах далеко не были.
В данном случае я считаю, что тезис "практика - критерий истины" справедлив на 200 процентов.

Давай попробуем разобраться, кто сегодня охотиться в море с пневматами.
1. Охотники, имеющие определенный опыт охоты с пневматами в специфических условиях пресноводной охоты (как правило плохой прозрак и в среднем более крупная и крепкая рыба), для которых арбалеты неудобны и непонятны. А времени или возможности, чтобы получить нормальный опыт охоты в море с арбалетом, и разобраться, что к чему, как правило, у них нет нет.
2. "Старая школа" - люди, "застрявшие" в 70-80х годах, когда доступа к импортной снаряге не было, зато был доступ к хорошему оборудованию и материалам на военных заводах и инженерное образование у каждого третьего, что позволяло делать пневматы, существенно превосходящие доступные тогда резинки. У этих людей в мозгах прочно засел тезис о том, что пневмат - the best для любых условий, и они упорно не хотят замечать объективных фактов.
3. Охотники, для которых торговля пневматами - бизнес. Например, Андрей Лагутин, который делает и продает зелинки, и поэтому он вынужден охотиться с пневматами почти всегда, даже тогда, когда арбалет предпостительнее. Но оргомный опыт и высочайшая квалификация позволяют Андрею легко компенсировать недостатки пневматов в условиях морской охоты. А кстати, и не всегда - в тропиках на трофейную рыьу он охотится все же с арбалетами - достаточно взглянуть на фото в его книге.
4. Новички, которые купили пневматы под воздействием мнений представителей первых трех групп, а так же недобросовестных продавцов в магазинах :) У этой группы просто нет собственного опыта, они покупают пневматы, а потом, когда они с такливаются с реалиями морской охоты, срабатывает эффект самоидентификации - как, мое ружье для моря не подходит? Да ну нах! Мое ружье самое лучшее, а все остальные просто нихрена не понимают! Впоследствии у большинства это чаще всего проходит, а тех, у кого не проходит, становятся представителями первых трех групп :)

Таким образом, мы видим, что морские пневматчики либо находятся под воздействием тех или иных заблуждений (группы 1, 2, 4), либо имеют определенный интерес (группа 3). Кстати, многих убежденных пневматчиков можно отнести к группам 2 и 3 одновременно.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 20:54

Trout писал(а):
Vladimirov писал(а):В тех условиях, которые ты описал, а так-же в тех-где и полутораметровые арбалеты не справляются- там, где требуется большая дальность выстрела в прозрачной воде- уже давно используются расходные пневматы


...официально запрещенныее во многих странах, включая Россию.

Евгений, ты зачем-же народ обманываешь? :D
Или сам попутал правила рыболовства :
http://www.fishingplanet.ru/ru/rules/re ... e_id_4=224
с Правилами спортивной подводной стрельбы, применяемыми на соревнованиях?
В правилах рыболовства нет запрета на расходники, там вообще ружья определены одним понятием-"Специальные ружья для подводной охоты"!.
Вот положения регулирующие подводную охоту:
63. ... а также граждане не вправе:

63.1. осуществлять любительское и спортивное рыболовство:

63.1.3. с применением взрывчатых, токсичных и наркотических средств, электролова, колющих орудий лова, за исключением специальных подводных ружей и пистолетов (подводная охота), огнестрельного оружия (за исключением добычи (вылова) морских млекопитающих разрешенным нарезным оружием), а также других запрещенных законодательством Российской Федерации орудий лова;


63.2. осуществлять подводную охоту:

* в местах нерестового хода тихоокеанских лососей;
* в местах массового и организованного отдыха граждан;

63.3. применять средства подводной охоты:

* с берега;
* с борта плавучих средств;
* взабродку;

63.4. осуществлять подводную охоту во время нерестового периода в местах массового и организованного отдыха граждан, а также применять средства подводной охоты с берега, с борта плавучих средств и взабродку; с использованием аквалангов и других автономных дыхательных аппаратов;
75. Спортивное и любительское рыболовство разрешается следующими орудиями лова:
многокрючковыми снастями с вертикальным расположением крючков типа «самодур» с общим количеством крючков не более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;
* спиннингом;
* подводным ружьем или пистолетом;
*в морских водных объектах рыбохозяйственного значения – переметами (не более 20 крючков у одного гражданина, за исключением периода нерестового хода лососевых);
Учите матчасть, как говорит Виталий! ;)

Следующее:
Я думаю, что серийные пневматы типа Тайменя, AIRbalete, штучной работы многих мастеров вроде Дороганича, Козловцева, и длиною 100-110 см полностью перекроют все потребности Приморских подвохов в Японском море, если таковые возникнут.
Следующее:
Парни, вы спорите о пневматах с тем-кто несколько сезонов с ними охотится, вы-же знаете о них понаслышке.
Следуюя логике Евгения, рассуждать о достоинствах и недостатках пневматов при охоте в море- следует отохотившись с нормальным ,(не РПП) ;) , пневматом в море хотя-бы один сезон. :D
И я с ним согласен в этом. ;)
Я не рассуждаю о недостатках арбалетов, так как я с ними почти не охотился, так почему вы позволяете себе это?
Я в прошлогоднем сезоне провел более 15 охот в море с пневматом, в этом 4, и не догадывался, что охочусь с "неправильным" ружьём. :D
Поэтому предлагаю согласиться с тем, что существует много ружей, хороших и разных, специально заточенные под определённые задачи и универсальные, и делить их по принципу-арбалеты для моря а пневматы только для пресняка-по меньшей мере- некорректно! ;)
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
МОНАХ
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 09:00
ФИО: Макс
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение МОНАХ » 16 июн 2010, 21:03

Вот и я говорю - нашли с кем спорить !
Володя на пневматах собаку "съел", если повар нам не врёт. :lol:
Не слушай их Володь, пенвмат вещь нужная, я вот тоже подумываю ....... для пресняка.

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 21:21

Trout писал(а):
Давай попробуем разобраться, кто сегодня охотиться в море с пневматами.
1. Охотники, имеющие определенный опыт охоты с пневматами в специфических условиях пресноводной охоты (как правило плохой прозрак и в среднем более крупная и крепкая рыба), для которых арбалеты неудобны и непонятны. А времени или возможности, чтобы получить нормальный опыт охоты в море с арбалетом, и разобраться, что к чему, как правило, у них нет нет.

Следуя твоей классификации-я значит, отношусь к первой группе! :D
Тогда применительно ко мне-это выглядит так:
Охотник, имеющий определенный опыт охоты с пневматами в специфических условиях пресноводной охоты (как правило плохой прозрак и в среднем более крупная и крепкая рыба), который арбалет уважает и не хает огульно. А так-же с уважением относится к мнению владельцев арбалетов об своих ружьях. Так-же советовал арбалеты для моря начинающим охотникам, если помните, на страницах форума, но только тем, у кого пока нет опыта практической охоты с каким-либо одним видом ружей.
Но выбрал я пневмат для охоты в море и хорошем прозраке на пресняке исключительно в силу привычки и личных пристрастий, о чём и писал в начале этой полемики.
И возмутили меня утверждения, что пневмату в море -не место, и растает он, и не сможет выполнять поставленные задачи. :D
Повторюсь, я за то, что обоими типами ружей можно пользоваться во время морских охот, пусть выбирает охотник, и только то, к чему привык, и что ему предпочтительнее.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 21:55

Vladimirov писал(а): В правилах рыболовства нет запрета на расходники, там вообще ружья определены одним понятием-"Специальные ружья для подводной охоты"!.


То, что в правилах не оговаривается тип подводных ружей, это недостаток правил. Но серийно расходные пневматы почти нигде не производятся, и в случае вопросов со стороны тех, кому надо, насчет наличия у тебя такого пневмата (к примеру самодельного) доказать, что это есть "специальное ружье для подводной охоты" будет сложно. В случае экспертизы расходник с его дульной энергией наверняка признают полноценным оружием, со всеми вытекающими, а если еще и самоделка, то вообще все плохо.

Vladimirov писал(а):Следующее:
Я думаю, что серийные пневматы типа Тайменя, AIRbalete, штучной работы многих мастеров вроде Дороганича, Козловцева, и длиною 100-110 см полностью перекроют все потребности Приморских подвохов в Японском море, если таковые возникнут.


Еще раз повторю - почему же тогда подавляющее большинство охотников выбирает арбалеты для морской охоты?
Как ты думаешь, после твоего сообщения о том, что Airbalette после первой же охоты вышел из строя, много поклонников у этой системы появилось?
То, что пневматы менее надежны, это факт. Один мой знакомый продавец в магазине снаряги ремонтирует по 3-4 пневмата в месяц. Арбалеты по его словам приносят крайне редко, и то, по большей части не с поломками, а на доработку - тяги поменять, какушку подогнать и т. д.
И если на пресняке с низкой надежностью пневматов еще есть смысл мириться, поскольку арбалеты, как альтернатива, в этих условиях проигрывают, то какой смысл это делать в море?
Или может быть все время таксать с собой на охотах ремкомплект? Мне Водяной рассказывал, что 20-25 лет назад, когда он охотился с гидропневматом, так и приходилось делать, поскольку ружье могло выйти из строя в любой момент.
Про продукцию "кулибиных" вообще речь не идет, поскольку по цене они очень сильно отличаются от серийных арбалетов. Метровая титановая зелинка за штуку баксов может быть очень хорошей, но за те же деньги можно купить 2-3 отличных арбалета разной длины, совместное применение которых будет в любом случае эффективнее, чем одного суперпневмата.

Vladimirov писал(а):Следующее:
Парни, вы спорите о пневматах с тем-кто несколько сезонов с ними охотится, вы-же знаете о них понаслышке.
Следуюя логике Евгения, рассуждать о достоинствах и недостатках пневматов при охоте в море- следует отохотившись с нормальным ,(не РПП) ;) , пневматом в море хотя-бы один сезон. :D
И я с ним согласен в этом. ;)
Я не рассуждаю о недостатках арбалетов, так как я с ними почти не охотился, так почему вы позволяете себе это?
Я в прошлогоднем сезоне провел более 15 охот в море с пневматом, в этом 4, и не догадывался, что охочусь с "неправильным" ружьём. :D
Поэтому предлагаю согласиться с тем, что существует много ружей, хороших и разных, специально заточенные под определённые задачи и универсальные, и делить их по принципу-арбалеты для моря а пневматы только для пресняка-по меньшей мере- некорректно! ;)


Владимир, следуя твоей логике, я могу сказать, что арбалет на пресняке предпочтительнее пневмата, поскольку я охочусть только с арбалетами, в том числе и на пресняке :) Но это ж не совсем так.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 16 июн 2010, 22:04

Vladimirov писал(а):Следуя твоей классификации-я значит, отношусь к первой группе! :D
Тогда применительно ко мне-это выглядит так:
Охотник, имеющий определенный опыт охоты с пневматами в специфических условиях пресноводной охоты (как правило плохой прозрак и в среднем более крупная и крепкая рыба), который арбалет уважает и не хает огульно. А так-же с уважением относится к мнению владельцев арбалетов об своих ружьях. Так-же советовал арбалеты для моря начинающим охотникам, если помните, на страницах форума, но только тем, у кого пока нет опыта практической охоты с каким-либо одним видом ружей.
Но выбрал я пневмат для охоты в море и хорошем прозраке на пресняке исключительно в силу привычки и личных пристрастий, о чём и писал в начале этой полемики.
И возмутили меня утверждения, что пневмату в море -не место, и растает он, и не сможет выполнять поставленные задачи. :D
Повторюсь, я за то, что обоими типами ружей можно пользоваться во время морских охот, пусть выбирает охотник, и только то, к чему привык, и что ему предпочтительнее.


Говоря о предпочительности арбалета в море, я имею в виду общую тенденцию. Пневмат по объективным причинам икогда не станет массовым атрибутом морских подводных охотников. Что касается частных случаев - они имеют место везде и всегда. Я разве спорил с тем, что с пневматом можно охотиться в море? Конечно можно, но с арбалетом в целом эффективнее, и от этого никуда не денешься.
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 16 июн 2010, 22:17

Vladimirov писал(а):
Sitnikov писал(а):А никто и не занимается членомерством, мне просто неприятно постоянное принижение возможностей и роли пневматов в морской охоте.
Охотиться с пневматом в море-можно, так-же как и с арбалетом, вот эту мысль я и пытаюсь донести. ;)

Как я вас понимаю))))), на Ярославском форуме меня тапками забили, за то что я категорический пневматчик с Тайменем был)))), на пресняке таковым и остаюсь, хотя ;) х.з., что то арбалеты стали чрезвычайно привлекать....видимо что то меняется

Аватара пользователя
Sitnikov
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 май 2010, 20:23
ФИО: Ситников М.С.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Sitnikov » 16 июн 2010, 22:22

Trout писал(а):
Vladimirov писал(а):В тех условиях, которые ты описал, а так-же в тех-где и полутораметровые арбалеты не справляются- там, где требуется большая дальность выстрела в прозрачной воде- уже давно используются расходные пневматы


...официально запрещенныее во многих странах, включая Россию.

наверное все смотрели фильм "Экстримальная подводная охота"?....там чел с расходником на жизнь зарабатывает, но фильм древний по ходу, ведь раньше совсем не зазорно с расходником было охотится.

Аватара пользователя
Vladimirov
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:41
ФИО: Владимир
Откуда: Уссурийск

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Vladimirov » 16 июн 2010, 23:15

Trout писал(а):Еще раз повторю - почему же тогда подавляющее большинство охотников выбирает арбалеты для морской охоты?
Как ты думаешь, после твоего сообщения о том, что Airbalette после первой же охоты вышел из строя, много поклонников у этой системы появилось?
То, что пневматы менее надежны, это факт. Один мой знакомый продавец в магазине снаряги ремонтирует по 3-4 пневмата в месяц. Арбалеты по его словам приносят крайне редко, и то, по большей части не с поломками, а на доработку - тяги поменять, какушку подогнать и т. д.
И если на пресняке с низкой надежностью пневматов еще есть смысл мириться, поскольку арбалеты, как альтернатива, в этих условиях проигрывают, то какой смысл это делать в море?
Или может быть все время таксать с собой на охотах ремкомплект? Мне Водяной рассказывал, что 20-25 лет назад, когда он охотился с гидропневматом, так и приходилось делать, поскольку ружье могло выйти из строя в любой момент.
Про продукцию "кулибиных" вообще речь не идет, поскольку по цене они очень сильно отличаются от серийных арбалетов. Метровая титановая зелинка за штуку баксов может быть очень хорошей, но за те же деньги можно купить 2-3 отличных арбалета разной длины, совместное применение которых будет в любом случае эффективнее, чем одного суперпневмата.

Евгений,ты не правильно понял моё сообщение- Airbalette не вышел из строя, он начал стравливать воздух небольшими порциями, буквально по несколько пузырей, так-что к окончанию охоты я даже не почувствовал ослабления силы боя.
Но неприятно-факт! ;)
Я в восхищении от самой конструктивной идеи этого ружья, но вот кусок засохшей смазки попавший под манжету заставил произвести разборку и обслуживание.
И я не могу понять, зачем в это классное ружьё закачали такую г...ную смазку. :(
Теперь ответ на вопрос- "почему же тогда подавляющее большинство охотников выбирает арбалеты для морской охоты? "
Беда серийных пневматов(исключая Airbalette)- в том, что и так тяжёлый(по сравнению с триггерами арбалетов) спуск, ещё более ухудшается, при более сильной закачке, его сложно продавить, и точная стрельба на дальние расстояния - это из разряда случайностей.
Нужно прикладывать руки, полировать детали спускового механизма, а с этим делом не всякий справится.
И при сравнении с арбалетом в этом случае- пневмат однозначно проигрывал.
Второе- пневмат при заряжании- действительно опаснее арбалета, и процесс заряжания приходится контролировать на всём протяжении зарядки, иначе возможен срыв и травма.
И третье-пневматы 90- 100 см длинною-редки,узкоспециализированны, и по стоимости где-то рядом с высококлассным арбалетом, а недостатки их - остались, и выбор пользователя - очевиден.
Особняком стоят серийный Airbalette, и ружья разработанные самими конструкторами.
У них- как правило, всё в порядке со спуском, с точностью , с надёжностью(за редким исключением), но цена-запредельная!
Есть Таймень, хорошая мощность, неплохая точность, но и цена высокая.
Вот именно Airbalette и их я бы и рекомендовал для охоты в море.
Теперь-почему серийный Airbalette.
В этом ружье в единственном из мне известных серийных, применён триггерный механизм спуска, спуск мягкий и лёгкий, и практически никак не зависит от степени закачки(я не заметил разницы при разном давлении в ресивере)!
Рукоятка изготовлена так-что ствол при выстреле не подбрасывает, и траектория полёта гарпуна не меняется в зависимости от степени закачки(в имеющемся у меня Cressi - очень сильно меняется)
Ну и точность - изумительная!Смело могу сказать- не хуже арбалетов!
И ещё множество достоинств, присущих только пневматам, в отличии от арбалетов.
И цена- сопоставимая с ценами очень качественных арбалетов. И совсем не сложен в разборе( можно посмотреть в разделе"Пневматы")
Теперь мой вывод: при одинаковых ТТХ ружья применяемого для охоты в море - пневматическое в отличии от арбалета будет минимум в полтора-два раза дороже, опаснее, сложнее .(за редким исключением)
Поэтому охотники и выбирают арбалеты.
Но опять-же, повторюсь, это не значит, что с пневматом в море охотиться нельзя! ;)
А я ещё и достоинства пневматов не огласил! :D
Последний раз редактировалось Vladimirov 17 июн 2010, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа !

EvgenyKarpus
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:14
ФИО: Евгений Карпусь
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение EvgenyKarpus » 17 июн 2010, 00:42

С пневматом на море можно успешно охотится. уверен на все 100. Пневмат только хороший нужно, и тягу к механике.
я выбираю арбалет сугубо из эстетических соображений и простоты.

Аватара пользователя
Trout
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 01:53
ФИО: Евгений
Откуда: Планета Земля, 13 в тентуре

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение Trout » 17 июн 2010, 19:21

Vladimirov писал(а):Теперь мой вывод: при одинаковых ТТХ ружья применяемого для охоты в море - пневматическое в отличии от арбалета будет минимум в полтора-два раза дороже, опаснее, сложнее .(за редким исключением)
Поэтому охотники и выбирают арбалеты.


Собственно это я и имел в виду :)
...А с берега на это глядя, смеялись две каких-то PADI.

oleg!!!
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 17:16
ФИО: Власенко О.Н .
Откуда: Г.УССУРИЙСК.

Re: CRESSI SUB SL 70

Сообщение oleg!!! » 19 май 2011, 20:41

Вопрос к знатокам :?: Есть ли разница в надёжнасти пневматов между cresi cub sl 55 и omer tempest 50 вовщем какое ружё из пневматов более надежней :?: Я незнаю может есть фирмы и понадёжней подскажите если не секрет?


Вернуться в «Ружья пневматического боя (пневматы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей